ガチホコバトルではホコが盤面に残っていると延長戦に入るため、負け側は1回きりのチャンスがある。
この記事では「ホコバリアを守れば勝ち」というシチュエーションで味方にホコバリアを割られて負けたという話題をまとめていきます。
ガチホコバリアを守れば勝ちなのに味方に割られた
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1270杯目
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1546919221/
542: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:21:29.28 ID:BZJQ56250
Xにもなってホコの延長条件分かってないイカがいるのマジで止めて・・・
必死にカウント逆転して、カウンターも逆転ギリギリで止めて、
あとはタイムアウトまで数秒待つだけって状態の時に何でバリア割っちゃうの？
お陰で一番そばに居た俺が持たざるを得なくなって、やられて延長に入って逆転負けしちゃったじゃん・・・
必死にカウント逆転して、カウンターも逆転ギリギリで止めて、
あとはタイムアウトまで数秒待つだけって状態の時に何でバリア割っちゃうの？
お陰で一番そばに居た俺が持たざるを得なくなって、やられて延長に入って逆転負けしちゃったじゃん・・・
560: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:40:14.37 ID:OJ+tAqV00
>>542
お前が持つから負けたんじゃん
待って相手が持った瞬間に殺せよ
お前が持つから負けたんじゃん
待って相手が持った瞬間に殺せよ
561: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:42:27.31 ID:GqAkJHGdd
>>542
割ってしまったのはしょうがないにしても、敵に持たせて集中砲火で終わりなのに、わざわざ負け筋拾っていく味方も大概ですよ。
割ってしまったのはしょうがないにしても、敵に持たせて集中砲火で終わりなのに、わざわざ負け筋拾っていく味方も大概ですよ。
569: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:51:04.76 ID:BZJQ56250
>>560
>>561
自分にも責任があるのは分かってるよ
でも、そもそも割らなければあり得なかった逆転でしょ
俺以外に唯一そばに居るはずの割った本人がなぜか後ろに逃げてるし
>>561
自分にも責任があるのは分かってるよ
でも、そもそも割らなければあり得なかった逆転でしょ
俺以外に唯一そばに居るはずの割った本人がなぜか後ろに逃げてるし
572: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:53:47.14 ID:Snfg8/y20
>>569
悪手を最悪手にしたのはお前の所為じゃん
状況見てないから何とも言えないけど相手に絶対に割られない保証もないんから先に割っとくのは絶対悪ではないわ
悪手を最悪手にしたのはお前の所為じゃん
状況見てないから何とも言えないけど相手に絶対に割られない保証もないんから先に割っとくのは絶対悪ではないわ
574: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:56:52.45 ID:wbQIrDZQd
>>572
それだけはない
割るなら持つ、持たないなら割らない
これだけはどんな状況であっても変わらん
割れたから無条件に持つのもどうかとは思うが
割って放置したやつが一番悪い
それだけはない
割るなら持つ、持たないなら割らない
これだけはどんな状況であっても変わらん
割れたから無条件に持つのもどうかとは思うが
割って放置したやつが一番悪い
581: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:02:38.42 ID:Snfg8/y20
>>574
いや何度も言われてるけどインク状況有利なんだから相手が持ったら集中攻撃して終わりじゃん
持って逆転食らってる方がどう考えてもアホだわ
いや何度も言われてるけどインク状況有利なんだから相手が持ったら集中攻撃して終わりじゃん
持って逆転食らってる方がどう考えてもアホだわ
587: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:07:24.33 ID:wbQIrDZQd
>>581
だからそんな状況で割る時点で終わってんだってのよ、持つ持たないの問題じゃないし先に割っとくなんてこの状況で持つよりアホだわ
だからそんな状況で割る時点で終わってんだってのよ、持つ持たないの問題じゃないし先に割っとくなんてこの状況で持つよりアホだわ
614: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:34:29.93 ID:Snfg8/y20
>>587
だから悪手を最悪手にしたのはそいつだって言ってんじゃんゲゲゲのゲエジかよ
だから悪手を最悪手にしたのはそいつだって言ってんじゃんゲゲゲのゲエジかよ
616: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:41:29.02 ID:wbQIrDZQd
>>614
割ったこと以上に問題ある行動なんてないんだって言ってんだけどガイジは文章読めないのか？それとも割りガイジ並みに頭悪いのか？
そういう状況で持つ持たないはその場の判断で>>601の言うように脳死せず見極めるべきだから一概にいい悪いは言えないことは明白だからな
割ったこと以上に問題ある行動なんてないんだって言ってんだけどガイジは文章読めないのか？それとも割りガイジ並みに頭悪いのか？
そういう状況で持つ持たないはその場の判断で>>601の言うように脳死せず見極めるべきだから一概にいい悪いは言えないことは明白だからな
621: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:52:10.42 ID:Snfg8/y20
>>616
持って殺されてる時点で割った以上に問題ある行動なんだよなぁ・・・ｗ
相手がSP溜まってて速割できる状況もあるから見てなきゃ分からないっていってんだが
？
持って殺されてる時点で割った以上に問題ある行動なんだよなぁ・・・ｗ
相手がSP溜まってて速割できる状況もあるから見てなきゃ分からないっていってんだが
？
591: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:08:30.39 ID:CHsi7EHA0
割るなら持つ、持たないなら割らない
これだけはどんな状況であっても変わらん
←確かにある程度の定石というものはあるが、言い切れるほどのことではないし、もしそれを絶対だとおもってるんだったら自分で自分の立ち回りに縛りを付けてるだけだぞ
もちろん、一番悪いのは割って放置した奴ではあるがな
これだけはどんな状況であっても変わらん
←確かにある程度の定石というものはあるが、言い切れるほどのことではないし、もしそれを絶対だとおもってるんだったら自分で自分の立ち回りに縛りを付けてるだけだぞ
もちろん、一番悪いのは割って放置した奴ではあるがな
595: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:11:35.22 ID:wbQIrDZQd
>>591
割っても放置していい状況ってどういう状況なのか教えてほしい
頻度考えてもありえないと思うが
割っても放置していい状況ってどういう状況なのか教えてほしい
頻度考えてもありえないと思うが
601: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:18:03.30 ID:CHsi7EHA0
>>595
それこそまさに今議論してるような状況だろ
あと、自チームがリードしてるときの敵が登ってこれない自陣高台にホコがある場合とか
それに別に俺は放置していいとは言ってないぞ
あくまで割ったら脳死で持つことが良くないって言ってるだけでホコから注意をそらさないのは当然
それこそまさに今議論してるような状況だろ
あと、自チームがリードしてるときの敵が登ってこれない自陣高台にホコがある場合とか
それに別に俺は放置していいとは言ってないぞ
あくまで割ったら脳死で持つことが良くないって言ってるだけでホコから注意をそらさないのは当然
606: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:20:42.07 ID:wbQIrDZQd
>>601
まずこの状況は割っていい状況じゃないから当てはまらんわ
俺は割ったやつは責任持つべき持てないなら持つなという話をしてるだけで
割れてるものをどうするかとは言っとらん
まずこの状況は割っていい状況じゃないから当てはまらんわ
俺は割ったやつは責任持つべき持てないなら持つなという話をしてるだけで
割れてるものをどうするかとは言っとらん
613: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:29:33.92 ID:CHsi7EHA0
>>606
前提条件の認識の食い違いがあったわけな
議論の始点を割れてないという状態に持ってくるんだったら、そりゃ割らないのが一番だし、割った奴が責任持つべきなのは同意
前提条件の認識の食い違いがあったわけな
議論の始点を割れてないという状態に持ってくるんだったら、そりゃ割らないのが一番だし、割った奴が責任持つべきなのは同意
568: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:50:28.42 ID:wbQIrDZQd
持ちに行くのは場所によるわ
1,2カウントで逆転みたいな場所なら取らざるを得ないときもある
1,2カウントで逆転みたいな場所なら取らざるを得ないときもある
570: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 20:51:38.73 ID:mlwu1iJ20
人数不利だとホコは進まないってこと知らない奴多すぎな
597: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:13:33.12 ID:5KZ/imOg0
ラスト放っとけば勝てる局面でバリア割るのもガイジだけど
敵が持ったら集中砲火で済むところをわざわざ持つのもおかしい
敵が持ったら集中砲火で済むところをわざわざ持つのもおかしい
602: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:18:42.17 ID:9TLBNpV30
>>597
集中砲火で済むとか状況も分からないのに見てきたことのように言うな
さてはお前
集中砲火で済むとか状況も分からないのに見てきたことのように言うな
さてはお前
605: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:20:10.94 ID:5KZ/imOg0
>>602
頭野上ですまん😎
頭野上ですまん😎
610: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:24:05.88 ID:9TLBNpV30
>>605
もう延長で割るんじゃないぞ
割ったお前が一番悪いんだからな
もう延長で割るんじゃないぞ
割ったお前が一番悪いんだからな
622: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:54:26.80 ID:5KZ/imOg0
>>610
俺は延長で割らないぞ！腕前Xをバカにすんな！
俺は延長で割らないぞ！腕前Xをバカにすんな！
594: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:10:14.72 ID:BZJQ56250
割ったことが最悪手で、俺はその尻ぬぐいに失敗しただけじゃん
どうしても俺を悪者にしたいんだな
どうしても俺を悪者にしたいんだな
599: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:14:02.70 ID:sppBAa6yH
割って放置というか、持たずに牽制しあうのはよくあるでしょ
割った瞬間にデスして人数放置かホコ無視してどっかに行くのが1番良くない
割った瞬間にデスして人数放置かホコ無視してどっかに行くのが1番良くない
582: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/09(水) 21:02:41.62 ID:xg7bC9Mg0
てかホコ割ったら持てカス
散々しつこく相手に持たせて集中砲火で終わりじゃんとか言ってる奴いるが、自陣でカウント差が1とか2とかしかない時そんなこと怖くて出来ないだろ
一瞬で逆転負けする可能性がある、今回がどういう状況だったのかはわからんけど
なんにしても正確な状況がわからんのに脳死でとりあえず叩く奴はアホ極まりない
ガチホコの延長条件がイマイチ分からない。
バリア割れてなくても延長入る事あるし
どういう仕組みなんだ。
悪い悪くないで言えばミスではあるので悪いだけどそのミスを引き起こす根本原因を作ったのはカウントや残り時間考えず割ってしまった奴だから
542だけが悪いとはいえんな
※１
そのくらい微妙だったらたとえばカーリングで一発だもんな
最終盤でカウントリードしてるのに割るという行為、さらに持たないという
割った奴が大戦犯だろ
※1が良いこと言った
サイトによって延長に入る条件と延長が終了する条件が違ってたりすんだよなぁ
これゲーム内で説明すべきだわ
どのステージのどこにホコがあってカウント差はどんだけあるのかが重要なんだがそこ書かないのはなんでだ
割ったのはともかくなんで持っちゃったの？っていう質問に一生「割ったのが悪い」としか返してなくて笑う
やっぱこのゲーム人のせいにする思想ばかりを育てる悪いゲームだよ
逆転ラインギリギリでホコを落とした、とあるから相手に持たれる=逆転負け、が見える状況
そこで持つのは悪くはない
もちろん、捨て身で取りに来る相手を叩くのが結果論だったんだろうけど、実際はホコ持って自軍に引きこもれば98%は勝てる
味方が割ってしまうってことは無いわけではない
「ギリギリで止めておくか」と二人以上が同時に攻撃したら割れることはある
味方が割ってしまった←まぁわかる
自分がホコもった←わかる
逆転された←連帯責任です
同意や同情がほしいんならせめてカウント状況と残り時間くらいは書いてくれないと判断しようがないんですけど
割りが早くて、持つより道作りと味方防衛の方が向いてる風呂なら割り放置もありだと思ってる。
まあ、延長戦掛かってる状況で割り放置なんて普通はしないが。
まぁ、有利側が自分から割らないことに越したことは無いけど、味方が割っちゃった場合はホコの爆発で周りが塗れていて多少は猶予がある筈だから、長射程のメインや固形ボムを投げ続けるとかして持った瞬間に集中砲火できるように牽制した方がいいよ。
有利側は自分からホコを割らないでタイムアップを待つのは定石だけど、延長自体は不利側がホコ持ってたり有利側のホコ持ちがデスしてタイムアップを迎えた場合(15秒間)に発生するからなぁ…
万が一味方が割っちゃったら長射程メインか固形ボムとかでホコを牽制し続けて、敵が持った瞬間に集中砲火できるようにしておいた方がいいよ。
味方が割ったのであればホコの周りは自インクまみれで取られるまでにある程度猶予があるし、敵に取られなければ延長にも入らない。
どうしても取るのであれば、取った瞬間にタイムアップするタイミングで取って延長戦に入らせないようにするのがベストだと思う。
これに限らずカウント有利、残り数秒で自陣に篭ってれば勝てるって状況でホコ持って中央に突っ込むアホも少なからず居るのがね…
人数不利だとホコは進まないってマジで言ってんのか。ホコほど一人でカウント進められるルールないだろ
そもそも有利ならホコ持って死んだとしても仲間ホローできるのでは？
つまり、はじめから有利状態ではないので仲間は割れるうちに割って持ち逃げに賭けた。
真犯人はお前だっ！！
ではなく、どっちみち負けたんだよ。知らんけど
ちなみに延長条件は時間終了時に
1.カウント負けてるチームがホコを持っている
2.カウント勝っているチームがホコを失ってまだどちらにも取られていない状態である
のどちらか
今回ケースだと敵が失った状態だからそのままタイムアウトだと延長しない
ちなみに延長条件は時間終了時に
1.カウント負けてるチームがホコを持っている
2.カウント勝っているチームがホコを失ってまだどちらにも取られていない状態である
のどちらか
今回ケースだと
敵側がホコを失ってるからそのまま持たなければ延長しなかったってことだな