クーゲルシュライバーは12月からはじめて環境入りした武器であるが、スクスロベッチューは実装後からずっと環境入りしている。
この記事では環境上位武器の弱体化を望む声をまとめていきます。
環境上位武器は全て弱体化調整を施すべきか？
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1273杯目
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547433589/
416: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:25:42.48 ID:otUlNeYk0
クーゲルマニューバー削除したら次はなにに文句いうんだ？
スクスロか？リールガンか？
スクスロか？リールガンか？
446: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:50:03.11 ID:J+SN2R3ua
>>416
勘違いするな。
クーゲルマニュスクスロに一気に文句言ってるんだ
勘違いするな。
クーゲルマニュスクスロに一気に文句言ってるんだ
419: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:31:23.71 ID:AzSHCodK0
まあ次文句言われるのはスクスロかリールガンだろうな
その後はまた傘かな？
その後はまた傘かな？
431: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:41:30.66 ID:Zfu0brq10
>>419
クーゲルスクスロ弱体化したら後は良い
一応ジャンケン成り立つだろ
クーゲルスクスロ弱体化したら後は良い
一応ジャンケン成り立つだろ
434: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:43:52.90 ID:AG8qacFIM
>>419
1.クーゲル
2.黒洗濯機
3.エクスロ
1.クーゲル
2.黒洗濯機
3.エクスロ
421: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:32:16.56 ID:sHt+HcF10
そしてスシコラに戻るんやな
430: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:41:25.69 ID:rvs0hs+70
俺が使えない強いブキは弱体化しろ
だからね
だからね
447: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:51:44.02 ID:J+SN2R3ua
>>430
いや強い武器はナーフしろよ
当然だろ
いや強い武器はナーフしろよ
当然だろ
422: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:34:12.51 ID:LNapJcLra
このスレの奴ら結局一昨年の10月頃のスシZAPゲーが一番だと思ってるよね
432: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:42:29.14 ID:LNapJcLra
スシ最強時代は結局スシだけでいいっていう糞環境だと言われてたけどな
437: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:45:07.03 ID:/te9SJWB0
デュカスで敵射程外からぽんぽこキル取ってる人が炭酸に対面拒否ダーって言ってた時は引いたな
確かに初期炭酸はクソだったけど
確かに初期炭酸はクソだったけど
440: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:47:07.48 ID:AzSHCodK0
というか最近洗濯機の判定おかしいって言うやつ増えたけど渦全体に攻撃判定ある武器なんだから当然だろ
まあお風呂死ねみたいにゴネれば修正してもらえると思ってんだけど
まあお風呂死ねみたいにゴネれば修正してもらえると思ってんだけど
448: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:51:48.23 ID:LNapJcLra
で、結局スシ以外は持つ価値無しのクソゲーになる訳だ
454: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:53:43.09 ID:J+SN2R3ua
>>448
じゃあスシもナーフすればいいだろ
まず環境最上位をナーフするのは前提
そこから話をしよう
じゃあスシもナーフすればいいだろ
まず環境最上位をナーフするのは前提
そこから話をしよう
449: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:51:53.54 ID:/te9SJWB0
2で過去最悪の調整だった武器って何だ？
451: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:52:22.40 ID:PxM66AorM
>>449
金モデ
金モデ
452: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:53:16.68 ID:4tjb68eZ0
>>451
あれはもはや事故だな
アイデンティティ奪うとか使いからすれば引退不可避
あれはもはや事故だな
アイデンティティ奪うとか使いからすれば引退不可避
458: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:56:25.19 ID:wFK1utD10
甲子園で金玉4とかされたらそら顔真っ赤にしてナーフするわな
459: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 12:56:31.87 ID:J+SN2R3ua
相撲とか雪合戦とかコロコロバトルとか何のゲームの話だよ
475: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 13:04:29.95 ID:wF4W8saoa
バケスロもクーゲルもジェッパもスライドも弱くすれば問題ない
468: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 13:00:22.03 ID:J+SN2R3ua
スクスロの塗りアップしないでメイン性能実装しなかったらかなり良かっただろ不満はマニュコラだけだった
今はクーゲルマニュスクスロと不満の矛先が三倍になった
今はクーゲルマニュスクスロと不満の矛先が三倍になった
501: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 13:53:01.09 ID:fQpYz6sh0
スクスロの判定とかずっと変わってないのに
いきなり強いうざいと騒ぎ出すほうが驚くわ
いきなり強いうざいと騒ぎ出すほうが驚くわ
479: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 13:10:39.97 ID:AzSHCodK0
デフレトゥーン
というか目に付いたもの全部弱体化したら最終的にL3とか環境取れんのかな
というか目に付いたもの全部弱体化したら最終的にL3とか環境取れんのかな
485: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 13:19:00.40 ID:otUlNeYk0
デフレよりインフレのほうが好きだわ
Xの使用率低い順に強化していけ
Xの使用率低い順に強化していけ
505: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 13:56:44.35 ID:2TqqXNeLM
スクスロ塗り強化と炭酸で強化されてるだろ
うざくても弱けりゃ文句ねーよ
４んどけ
うざくても弱けりゃ文句ねーよ
４んどけ
526: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 14:37:07.67 ID:fQpYz6sh0
>>505
塗りは少し戻っただけで最初よりは弱体化されたままだよ
タンサンはサブだから俺の話と関係ない
塗りは少し戻っただけで最初よりは弱体化されたままだよ
タンサンはサブだから俺の話と関係ない
524: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/15(火) 14:33:01.64 ID:aiC9KcR3d
自分にメリット無いのにナーフ言うなんて信じない
絶対に自分に利があるからナーフしろと言ってる
絶対に自分に利があるからナーフしろと言ってる
洗濯機はメインじゃなくて炭酸が悪い
メインは強いが炭酸が2回のナーフ受けてもなお壊れてる性能なのがダメ
強武器使い「デフレよりインフレ調整のほうがいい」
だったらモデラーわかばボールドを自分らの使ってる武器と同レベルになる調整案をあげろよと
洗濯機が強いのは判定よりヒト速だろ
上手い洗濯機相手だととらえたと思ったらちょこまか動かれてずらされてバシャってやられる方が多い
動き回らない洗濯機ならそこまで怖くない
全ブキモデラ―レベルに落ちるまでナーフ言い続けるわ
クーゲルマニュの次がどうとかじゃないぞモデラ―と短射程以外の全ブキやぞ
アメフラシの弱体化も忘れずに
ブラスター並みの判定とスロッシャーの曲射と軽量級のぬるぬる歩き撃ちを全部持ってたらそりゃあヘイトも買うわ
ブラスターの足がはやいか？曲射できるか？
軽量級の足で射程3.4もあるか？
いつも同じブキが最上位環境なら弱体化案はオンライン人口に左右される上での宿命なんだけどな。最後のコメは戯言にしか聞こえない。メリットとかそう言う問題じゃない。
今の炭酸の何が壊れなのかさっぱり
スプボムのがずっと強い
今更ヒト速に文句言うのは論外
前まで弱い扱いしてたのに今更スクスロの判定とかヒト速に文句言うって頭大丈夫？
上が弱くなりゃ二番手が強くなるからね
スクスロのメインとスペが相性よくないところに削り追撃トドメ全部に応用できるチャクチと炭酸が来たのがでかい
強化されまくったクーゲルスクスロと
何度も何度もメインサブスペすべての面で弱体化を受け続けたマニュコラが同程度の強さという事実
炭酸って、そんなに強いか？
射程と威力だけならラピもスクスロと似た感じだけど、人速と曲射がないのがなぁ。爆風も弱体化されたし。後スクスロ環境第一線ではなかったけど準環境ぐらいの扱いは受けてなかった？
マニュの当たり判定じゃなくて未だにスライドに文句言ってるやついて草。やっぱり本スレもA帯多そうやな
最近の新サブやら新ギアでブキ格差拡大したからしばらくは弱体調整だろうな
スピ別にウンコを渡しながらクーゲルに雨を与えるイカ研のバランス感覚を信じろ
デフレよりインフレの方が良いけどイカ研には無理だもん
マニュコラは環境最上位に何ヶ月居座るんだよ
今だとスクスロクーゲルもだけど環境2回目だし結局上位武器でしか回ってない
それならモデラーレベルのデフレを望むわ
調整いつくるんだろ
調整は継続するとは言ってたけど月１とは言ってなかったか
ちょこまか動くスクスロの動きはシューター殺しだゾ
炭酸強くなくねって言ってる人なんで無印ネオ差し置いて着地のスクベが環境トップなのか考えたこともなさそう
16
クーゲルが環境なのは初やろ
無印に関しては全然さんざん壊れ壊れ言われてたのに環境におらんかったし
無印洗濯機にメインでやられても特に理不尽ともなんとも思わんわ
なぜここで中堅レベルに落ち着かせるという発想がでてこないのか
長射程でもバレルやプライムやジェッカスのメイン性能にヘイトがでたことはないし、短射程でもスパのスプロラのように戦える可能性のあるメイン性能がある
この辺の中堅武器を基準にしながら調整していくのが吉だと思うけどね
黒洗濯機ってなんであんなにサブスペが噛み合ってるのに170でチャクチ吐けんの？
スクスロ弱いなんて言われたことないぞ
今までずっとスクスロのテンプレギアは人速
平面では人速で敵のエイムずらしつつ直当てるのが普通の運用方法
ずっと前からというか1の頃からだけど今更なに文句言ってんだ？
玉の大きさも初期の弱体化から変わってなくて塗り範囲が広がっただけ
炭酸は弱体化食らうと長射程に攻撃手段が消えるから更に長射程トゥーンになると思うけど？
スライドなし、射程もスシ程度、スペも着地、長射程にはボムのみ、人速も今まで通り、炭酸も後ろに下がらなければ死なない、まだ文句あるとかマジ？
洗濯機のメインに関しては特に何も思わないかな
炭酸は未だに強いけど、一時期ほどじゃないからまだ許せる
クーゲルは短射程モードのキル速速すぎるんじゃ…
なんで今更って黒洗濯機が出たからに決まってるやん
はっきり言ってぶっ壊れだよあれ
25
炭酸自体牽制や追い討ち他に万能に使える長射程みたいなもんなんだけど抑止力みたいな言い草で正義ぶるのやめてな
あと炭酸で死なないように前出た相手を嬉々としてメインで追い込み漁する癖に何言ってんのって感じ
射程はスシ程度って直撃射程だけみても有効射程0.5差あるでしょ。先端で当てて足取るの強いんだからダメージ射程3.3ある。直撃だけ見てもモデラーとスシが同じ射程と言ってるようなものだぞ。ダメージ射程含めるならパブロとスシが同程度って言ってるようなものだよ。
無印→前衛故に取り回しにくいハイプレ&強くないロボム、ヤグラでは強い
ネオ→ポイセンの相性は悪くないけど武器セットとして貧弱
両方共スクスロ特有の渦の強みを活かしきれる構成をしてないからそこまで流行らなかった。スクベはタンサンチャクチにダメージがあるから確定数が減ったり、直を貰った時はほか二種よりも圧倒的にキルを取られやすい
スクスロがスシ射程は草
ワイ雑魚高みの見物
デフレトゥーンは汎用性の高いブキ一択になるって２初期で経験しただろ！
まずマルミナイスウンコのクソザコSP３銃士を、せめてチャクチ並みに強化しろ
雑魚の環境入り目指した強化より中堅の微強化のほうが環境武器の多様性自体は増やせるやろなぁ
34
それだと下の武器が死ぬ一方なんですけどね
強い武器はナーフしろとはみんな言うけど、弱い武器をバフしろって話は無いのな…
※36
まともな強化もまともなナーフも入ったことないからどっちでもいいでしょ
弱武器使いは塗りの伸びを伸ばしましたｗみたいな舐めた強化を入れられたから
もう強化は諦めて強ブキのナーフをしろと言ってる
だから、ナーフの声の方が大きい
短射程って射程差でつらくなるのは別にいいんだけど何もできなくなるレベルだからな
まあ性能差もあるけどステージが長射程優遇されてるから武器だけ調整してもどうしようもないけどさ
スクスロはお手軽武器やからな
※37 おちば使ってると塗りの伸びは機動力につながるからありがたいんだけどそれだけじゃ足りないわな
わかば以下の射程の武器は足元塗り確定と着弾までの飛沫の塗りを大きくしてほしい それが最低限だと思うわ
インフレトゥーンはただの射程トゥーンだぞ？
敵が有効射程に入った方から殺せるからな
約束も守れれず謝罪もできない社会不適合者のイカ研に求められることなんてもうないぞ 朽ち果てろスプラ
過去にナーフされたと言えるのはモデラーだけだしな
他は元に戻ったもんや調整()したのにほぼ変わらんブキ、こんなんだから騒ぎが小さくもならん訳で
現状ナーフ反対派の希望通りの強化ばかりのインフレトゥーンになってるよ、置いてかれてるブキが山積みになってるけど
スロッシャーという全部のメインが一回は環境入りして全部なんらかのナーフを受けたカテゴリーあるけど、環境から落ちたと言えるメインはせいぜいヒッセンだけであとは環境か準環境ぐらいなのよね。風呂はガチホコではまだ騒がれた時ほどではないとはいえ十分強いし。
プラコラ並みに弱体化してほしいわ
ちょっとアサリで強かっただけでSP増加、キューバン弱体化、バブル弱体化を一度に食らったしな
※37
確かに両極端で雑な調整が目に余るのはわかる。
特に新ギアで弱武器の救済そっちのけで強武器を更に強化しちゃったりとか。
でもだからと言って、強武器を弱体化したところで弱武器は環境についてこれないだろうし、新しく見つかった強武器にヘイトが向くだけなのは目に見えてるから環境がよくなるとは思えなかったんだよね…
だったら、弱い武器を強化して環境で戦える武器を増やしたり別の魅力を加えてくれた方が個人的には嬉しいかな。
白傘さえなければ多分良調整と言われてたのはスパガじゃないかな。塗り性能アップ、トラップダメージ上昇、最低ダメージ上昇、アシスト含めたキルで傘復活は無印ソレーラにはよかった。問題は傘復活に噛み合ったサブスペを与えられたところだけど。
上の武器一気に弱体化して下の武器めちゃくちゃ強化してみて欲しいわ
結局メインに噛み合うサブスペ貰えるかなのにな
クーゲルも洗濯機も騒がれてなかったのに亜種来たら騒がれ出してメインにまでいちゃもん付けてんのほんと笑える
まぁクーゲルは擬似確貰ったのもデカイが
未だにスシにヘイト向けてる奴等いるけど今上がっているこれらのブキは明らかにスシを越える万能ブキなのが問題なんでしょ。
スシはすべてが平均より上だけど尖ったところはなかったのに、こいつらは他に何かしらの長所まで持たされてるんだからナーフしないとバランス壊れるんじゃないかね。
まぁ黒スクはそこまで害悪とは思ってないけどエリアのパワーバランス破壊している点では弁解の余地はないんじゃないかな。
スクスロがヤバいのはぶっちゃけタンサンだけ
チャクチは凄く噛み合ってるけど狩れなかった自分を反省するし
メインはバケツ系大体そう言う感じだから謎判定もしゃーなし
ヒト速の速さは当てられない自分のエイムガバを反省するわ流石に
初期から洗濯機使いのワイ
無印でヤグラ、スネ夫で残りの3つのルールをS+維持していたが
黒洗濯機のおかげでX安定となる
やはりメイン性能よりもサブスペの組み合わせよ
※17
12月に2回アプデきたから
今月はないんじゃないの？
アプデ情報あるとしたら
今月26・27の闘会議で発表かねぇ？
弱体化による調整が難しいなら
全ての武器を弱体化させる
モデラー、キャンプ
「お前らもこっち側に来い！」
ランキング見ればスシコラがマニュコラの完全劣化なのはわかるじゃん
未だにスシコラスシコラ言ってる人がいるのはよくわからん
クアッド使い俺氏だんまり
ナーフナーフうるさい人は何使ってんのか
なに使ってるのかって問い、強武器だとお前が言うなで、準環境だと十分強いのに文句言うなで弱武器だとネガるな、強武器使えみたいな感じで返せるから無敵だと思う。なに使ってようがアプデ環境変わらないことに文句言ってる人だっているのにさ。
57
ほぼすべての武器に対面勝ちできるんだからそりゃあ楽しいよな
対面負けイコール自分の力量不足って認識できる武器だし
スシが最強な環境がヘイトは高いがある意味一番良いんよ
スシ相手にして辛いのはシャプマ以下の短射程だろうしスシ以上の射程の武器が死ぬ事も無いんだから
スシコラも十分使用率高いんですが…
キャンプがモデラー並みに産廃とかありえんぞ。スペメタになったのは当たり前だし、相変わらず展開攻撃はスペ無し相手なら戦力としては機能するわ。
キャンプナーフの程度はモデラーを彷彿とさせたけどぶっちゃけまだまだ戦える(一線級ではなくなったけど)
モデラーは文字通り産廃
まあキャンプかなりきつくなったけど、メイン性能でフォロー効くし、重量級のイカ速効果アップでギア枠都合が少し楽になったし、ハイドラ竹お風呂以外パージ真っ正面から破るのはきついからまぁまだまだいけるでしょ。
スシコラが強いのってメインじゃなくてサブスぺでしょ わかばですらサブ上手ければ2700突破できるみたいだし
スシコラは全部強いんだがな
もしマニュが大幅下方調整きたらまたスシコラ天下になるよ
これ等は両成敗しないと永遠といたちごっこだぞ
短射程持ちからするとマニュよりスシコラ多い方が楽ではある スライドされて距離離された上で射程とキル速で返り討ちにあうこともないしどっちもどうせジェッパだからな
それにスシ増えた方がバケツとかブラもある程度増えそう
マニュが減るとエクスがめちゃくちゃ動きやすくなりそうだな
マニュナーフで数減らしてくれんならスクスロクーゲル弱体しても構わん
正直マニュが嫌いだからクーゲルとスクスロ使ってただけだし
お前ら少しは上達しろよ…
発売してから筆洗、スシ、スシコラ、傘、マニュと弱体化しろと言い続けて次はクーゲル？その次はスクスロ、マニュ？そうやって弱体化していき、次は相対的に強化貰った武器を弱体化しろって言うのか？
自分か下手くそなのを認めろ！そして上手くなる努力をしろ！
67
マニュのスライド害児よりブラスターの爆風&運直害児のがうざくないか？
65
スシのメイン弱いか？
確定3確でそれなりの射程と連射力。そしてメイン性能少量でジャンプ撃ちがかなり強くなり、どこ見ても性能は平均かそれ以上…
バランス良くてかなり強いだろ
長射程使わないし、始めたばかりだからわかんないけど、長射程武器使ってマニュに勝てないってどゆこと？
プライムは難しい気がするけど、他の武器はあの射程一気に縮められるとかなくない？仮に近づかれてもサブで牽制とかして距離あければ良くない？
短射程側なら、潜り込めばやれる可能性が高い(運直あるけど)ブラスターより射程外へ引きうちされるマニュのほうがきついと思う。あとボム持ちならブラスターはまだ仕留めやすいけどマニュはスライド先読みしておきボムしないと刺さらないからその辺も苦手かもしれない。
72
スシやスシベが何も言われずスシコラにだけヘイトが集まる原因を書いてた
メインだけみればシューターの中では上の方だけどマニュに勝ててることの方が少ないし弱点もマニュ以上に持ってる、その割に通用するのはサブスペのおかげじゃね？って話
72
シューターの中で見たら強いけどね
全体で見たら凡～良性能止まり
X帯で今(ジェッパならともかく)スシコラにヘイト向けとる奴なんかおらんやろ
昔から変わらないスクスロの当たり判定おかしいおかしい言うのはおかしいと思う。ただクーゲルは修正不可避な気がする。クーゲルキッズに煽られると殺意覚えるから。これを運営が修正しなかったらゲームバランスの真髄を疑うわ
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マジでそれな
スシコラもマニュコラもエリアだともうオワコンなんですがそれは
エリア杯で黒洗濯機が大暴れしましたね
ヤグラでもホコでも強いんですけどね
自分にメリット無いのにナーフ言うなんて信じない
絶対に自分に利があるからナーフしろと言ってる
って記事にあるけど、使っててもつまらんから困ってるよ。X帯で色々環境に合わせて使ってるけどまぁつまらんよなぁ
※70 みたいな事言ってる奴って使っててつまらんって発想は無いのな…。
元々持ってた武器が強化されてつまんなくなって別の武器持ったやつの気持ちなんて分かんないだろうなぁ。余計な強化しやがってと思ってるよ今でも。
クーゲルは流石に頭おかしい調整でしょ…
※80 今月のステージだと息してる中短射程の方が珍しい
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強化されてつまらんと言えるなんて飛んだ贅沢
じゃあ弱体化された武器をわざわざ使いに行くか？って話
使ってて文句言われたりするぐらいならとか、強化されて自分の中の使ってておもしろくなくなったらさっさと捨てて、ほどほどに弱体化されたかあまり使われてない武器を開拓しにいくという人は一定数いるって。
ガイジイカ研に付き合わされてみんな可哀想
マニュ弱くなったら私が困る。
*やってる人をえーってさせるのはどうなんです？*
マニュ使われて面白く思ってない人もいるんで
89
一人であーだこーだ叫ぶな
地球上全員の問題なんだよ考えろ
90
同感