スピナーの強化調整によってクーゲルシュライバーとハイドラントの性能が一気に上がり、環境入りとなった。
この記事ではそんなスピナー系武器が嫌いすぎてバレルスピナーすらも弱くして欲しいという意見をまとめていきます。
スピナーに嫌気が差してバレルスピナーにすら文句が噴出
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1277杯目
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1548230609/
547: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 13:41:46.30 ID:y7LNrVMTd
長射程はジェット無印を基準に調整すべきなんだよね
バレルとかクーゲルは今の2/3の塗りでいい
塗りが強すぎるから
バレルとかクーゲルは今の2/3の塗りでいい
塗りが強すぎるから
549: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 13:43:02.62 ID:2pggyW+Ar
バレルの塗りを落とすとか馬鹿かよ
586: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:37:37.26 ID:2pggyW+Ar
ジェットはバレルより長くてバレルよりブレないじゃん
589: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:42:59.91 ID:xk19ti0F0
>>586
流石に火力低すぎだし弾速遅いしクーゲル長射程よりはかなりブレるから・・・
流石に火力低すぎだし弾速遅いしクーゲル長射程よりはかなりブレるから・・・
593: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:48:33.67 ID:2pggyW+Ar
>>589
クーゲルおかしいってのはまあ分かるけどスピナーナーフしろってのはおかしいだろって話
ジェットは良バランスでバレルが塗れ過ぎとか頭おかしい奴が居るわ、そもそもゲームシステム上スピナーが弱いんだからチャージ完了時は強くて当たり前だろ、チャージするジェットみたいなバレルなんて誰が使うんだよ
クーゲルおかしいってのはまあ分かるけどスピナーナーフしろってのはおかしいだろって話
ジェットは良バランスでバレルが塗れ過ぎとか頭おかしい奴が居るわ、そもそもゲームシステム上スピナーが弱いんだからチャージ完了時は強くて当たり前だろ、チャージするジェットみたいなバレルなんて誰が使うんだよ
599: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:53:29.10 ID:XL/+TDVla
>>593
ヒト速と安全靴強化されたんだから
どっかナーフしろや
ヒト速と安全靴強化されたんだから
どっかナーフしろや
601: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:56:25.60 ID:y7LNrVMTd
>>599
安全強化っていっても敵インクの上で動くためにはそれなりにギアがいる
人速はナーフすべきではあるな 初期のゴミまで戻せとは言わないが
安全強化っていっても敵インクの上で動くためにはそれなりにギアがいる
人速はナーフすべきではあるな 初期のゴミまで戻せとは言わないが
602: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:56:58.87 ID:2pggyW+Ar
>>599
バレルなんてプライムデュアルがチョイと詰めら戦える射程と精度だぞ？長射程で一括りするなよ
バレルなんてプライムデュアルがチョイと詰めら戦える射程と精度だぞ？長射程で一括りするなよ
604: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:00:44.89 ID:XL/+TDVla
>>602
塗りもキルも射程も機動力も両立してるのはダメだから
どこかはナーフしてもらうけどな
どこかにキツイほどのデリメットがないと話にならない
塗りもキルも射程も機動力も両立してるのはダメだから
どこかはナーフしてもらうけどな
どこかにキツイほどのデリメットがないと話にならない
614: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:12:08.66 ID:2pggyW+Ar
>>604
バレルのどこに機動力があるんだ？
潜伏刺せない、空中チャージ遅いから人速にしか頼れない、足元塗れない、半チャは乱数に左右されてスライドに弱いと弱点だらけだろ
バレルのどこに機動力があるんだ？
潜伏刺せない、空中チャージ遅いから人速にしか頼れない、足元塗れない、半チャは乱数に左右されてスライドに弱いと弱点だらけだろ
603: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:00:07.90 ID:li7Gk21O0
スピナーなんてボムコロで足元ちょっかいかけてたらすぐ崩せるやろ
595: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:51:32.55 ID:bEsamJr60
バレルとかどうでもいいから接近戦にドヤ顔対応してくる超射程なんとかなんねぇかな
596: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 14:51:49.44 ID:y7LNrVMTd
スピナーも全体的にナーフすべきだとは思うがな
せめてバレルは28に戻せ クーゲルは単射程モードは23でいい
せめてバレルは28に戻せ クーゲルは単射程モードは23でいい
607: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:02:46.74 ID:QW3+mqqba
今のバレルごときに文句言う奴なんているんだ
ハイプレもバブルも弱体化したというのに
ハイプレもバブルも弱体化したというのに
608: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:04:53.97 ID:XL/+TDVla
>>607
メインが強化だけされて
射程ある分のデリメットがほぼなくなったのがおかしいからどこかはナーフだわ
スペシャル自体は他武器にも影響あるのに
メインだけお咎めなしは許されない
メインが強化だけされて
射程ある分のデリメットがほぼなくなったのがおかしいからどこかはナーフだわ
スペシャル自体は他武器にも影響あるのに
メインだけお咎めなしは許されない
610: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:07:13.22 ID:MlQ+fRz3a
バレルは特にデメリットないけどメリットも無いので総合的に見ると弱い
スピナー界のZAPみたいな感じ
スピナー界のZAPみたいな感じ
613: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:10:48.77 ID:IF+zPZeAd
そんなバレルよりも長い射程なのに貯めという動作を必要とせず
自分より長い射程に対してはSP、短い射程にはサブで対策を取れ
1では研究員に「一番好きな武器」と言わしめた最強の武器があるらしい
自分より長い射程に対してはSP、短い射程にはサブで対策を取れ
1では研究員に「一番好きな武器」と言わしめた最強の武器があるらしい
617: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:14:12.19 ID:y7LNrVMTd
初期バレルの悲惨さを知らぬと見えるな
今の人速10だすのに30ぐらい必要だったんだぞ
今の人速10だすのに30ぐらい必要だったんだぞ
620: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:18:05.48 ID:li7Gk21O0
そんなにバレルが許せないのか
622: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:20:15.63 ID:XL/+TDVla
>>620
オートロ金網ゴキブリが死ぬほど嫌いだから
さっさとナーフしろ
オートロ金網ゴキブリが死ぬほど嫌いだから
さっさとナーフしろ
621: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:18:54.69 ID:xk19ti0F0
ゴキブリ歩行が可能でスシの火力にプライムの射程を持つスプスピもナーフしなきゃな
636: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:37:36.59 ID:Gvxhu/qw0
>>621
この辺とかはもう当たり屋レベルだな
今日のナーフ祭りは雑過ぎない？
この辺とかはもう当たり屋レベルだな
今日のナーフ祭りは雑過ぎない？
642: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:46:42.32 ID:xk19ti0F0
>>636
バレルナーフしろに対する皮肉だぞ
バレルナーフしろに対する皮肉だぞ
623: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:20:32.88 ID:B7IeB2mO0
バレルのメインが強かった時期になんてないのに文句を言ってんのクラブラ叩く層だろ
624: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:22:21.90 ID:XL/+TDVla
>>623
ハイドラクーゲルの連帯責任だぞ
ハイドラクーゲルの連帯責任だぞ
625: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:22:34.84 ID:XeWDdfQs0
クーゲルハイドラならわかるけどバレルナーフしろは自分の立ち回りが悪いだろ
632: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:32:09.98 ID:B7IeB2mO0
お前らスピナーエアプだろ
633: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:35:46.62 ID:XL/+TDVla
>>632
射程伸びたことに対するデリメットが
プライムやガロンなどと比べて
明らかに釣り合ってない伸び特だから是正されるべき
射程伸びたことに対するデリメットが
プライムやガロンなどと比べて
明らかに釣り合ってない伸び特だから是正されるべき
634: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:36:55.60 ID:qPJUwTZB0
もうスピナーはバレルスプスピノーチラだけで良いよ
635: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:37:12.04 ID:2pggyW+Ar
バレル使えばバレルの弱い所も分かるよ
640: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:45:44.55 ID:XL/+TDVla
>>635
工夫すればなんとかなる程度のものだろ
短射程は射程が短いという致命的な弱点があるんだから
射程を所持している分他に絶対的な弱点は必要だろ？
工夫すればなんとかなる程度のものだろ
短射程は射程が短いという致命的な弱点があるんだから
射程を所持している分他に絶対的な弱点は必要だろ？
641: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/01/24(木) 15:46:03.50 ID:3IEAShUK0
バレルナーフはさすがに草
デメリットのことずっとデリメットとか言ってて草
ハイドラナーフ言ってる奴まだいるのかよ
反発するのが出るのは分かるが
強化受けたと言う事実は受け入れないとあかんでしょ
原則有利な長射程が強化されたんだし文句が出ない方がおかしいわ
チャージ武器はそれだけでデメリットだろ
スピナーで言えばリチャージ出来ない武器はそれだけピーキーだわ
おう、バレルだけでX2300言ってから文句言えや
他の武器では簡単だけどバレルは弱点の塊だからマジで難しいぞ？
スプスピバレルが死に物狂いで得た32ダメと人速安全をクーゲルが見事にかっさらっていったからなぁ
クーゲル使ってるけどこれ28ダメでいいよ
デリメット草
バレルそりゃ半チャ駆使すれば前出て、後衛ではなく中衛よりに戦えたりはするけど咄嗟に半チャで応戦するの言われてるほど楽じゃないぞ。中衛よりで戦うと言ってもチャージいるからジェッカスとかデュアカスほど咄嗟のカバーはできないし。射程的に最後衛にならないから前出るしかないのだけど。
というか、機動力ってチャージ速度は人速16積んでチャージ中スプスピと同速で、ゴキブリとか言われるクーゲルには57積んでも追いつかないのだけど。塗りと射程もエクスロに負けてるし、キルも平面だったらバレルだけど曲射絡めたらエクスロのほうが上だよ。
言ってることスプチャの塗りとチャージ時間短すぎるからリッターふくめてその２つナーフしろとか、キャンプとパラシェル固すぎるからスパガの傘耐久150にしろって言ってるレベルじゃないの？
クーゲルからスピナー全体の批判になってて大草原
スピナーがいる前で
猪みたいな特攻繰り返したり、
無理な裏どりしようとして
逆に刺されてるんだろなぁw
スピナーにやられるのは
自分の立ち回りが未熟な証拠だから
むしろ勉強するのに打ってつけやん
バレルはハイプレあるし2300は余裕よ 2500あたりから上手い長射程が増えてくると流石にきちいけど基本的には前中衛への圧とハイプレでの長射程処理でそこそこやっていける
対クーゲルはしんどい 威力上昇曲射マジでずるい
シューター強化したほーがよろしいかと
クーゲルハイカスは今の環境ヘイト買うのわかる
バレルは正直ビミョーな立ち位置やなぁ…いうほどか？っていう
スピナーに正面から突っ込むなって言ってる奴は、アサリのゴール下とかに陣取られたらどうすんだろう？
4
バレル系統はチャージ長いからデメリットだけど、チャー系統は速いし全くデメリットじゃない
今のスピナー系統で性能壊れてるのクーゲルとハイドラだけだろ…
あと俺のウデマエが低いだけかもしれんが、クーゲルとハイドラって使い始めたやつばっかなのか使用者が雑魚くね？
それよりチャーにいきなり抜かれた時のが腹立つけどな
バレルのハイプレ/バブルは未だに強いと思うけど、メインに文句言うの草すぎるwww 弱点ないとかどんだけチャージ後に攻めてるんだよwww
しかもバレルは両方ともボムなしだからそれも弱点の一つだけど、頭悪いとそんなこともわからんのかw
＊13 なんで正面からゴール向かってんだよ。ボム投げろよ
しかも特定のルールのみでしか反例出せないとか阿保極めてんのかよ
バレルくらいが丁度いい強さだと思うけどな
少なくともそれなりに触った事ある人ならナーフしろなんて絶対に言わない
アサリのゴール下いるならいるでサブ・スペ活用して、それを複数人同時にやってどかすとか、別方向から同時に攻めるとか味方キャンプいるなら単騎でパージバブル使ってごり押せるからそれに便乗するとか手はあるでしょ。人数有利とれてないなら無理する必要はないかもしれないし、併用しても対応される場合は相手がものすごくうまかったか、合わせるタイミングが悪くて一人一人やられる形になってたとかじゃないの？
※17
つまりサブがポイズンでスペシャルがウンコのスプスピベチューさんは死ぬしか無いって事かよ！！
と思ったけどあいつもスピナーだったわ。
たまにスピナー使うけどこんなイメージ
クーゲル・もはやぶっ壊れ環境ブキトップ、ナーフは確実
ハイドラ・ダメUP強化人足強化メイン性能と強化され続けたが明確な弱点があるので準環境ブキレベル
チャーとクーゲル両方に弱体が入り次第環境トップブキになれる性能を持つ(その時は一緒に弱体化されそう)
ノーチラス・使いこなせば中射程の枠組みならトップクラスに強いけど(実はメイン性能の恩恵がある組)
使いこなすのがスピナー種で最も難しいのと射程が長射程ではないので現環境にはあんまり居ない
バレル・スプラ2最初期から(立ち回りがしっかりしてるなら)そこそこ強いけど
今の準環境レベルでも壊れ性能が必要とされる環境では相対的に弱い
スプスピは普通に弱い
ガチアサリ持ったやつがゴールに突っ込むこと自体が基本的に間違いじゃ無かろうか
オールかせめて3落ち取らないと基本的にジャンプか味方のスペに合わせるのが定石じゃね？
低ランだけだろと言われたら黙るけども
スプスピにリチャージと空中チャージくれ。クーゲルみたいなゴキブリムーブしたい
バレルとスプスピは，むしろ強化しても良いんじゃないかと思ってたんだが，違うのか？
バレルは誰にも怒られない(スペはのぞく)程度の強さでマイオナとか避難されないし、ある意味理想的な位置であると思う。まぁ強化がほしいかほしくないかだとほしいという人も変に強化してぶっ壊れるのは嫌だという人もいそう。
バレルはハイプレの弱体化を想定するととりあえず今のままでいいと思う
スプスピは今のままじゃまだまだ厳しい武器だな
スプスピ系ってどれもサブスペとの噛み合いが良くないからメイン強化はありだよな
全ブキの中で見れば強いほうに入るけど、クーゲルハイドラスプチャが消えない限り対長射程が弱いという業を背負わされてるから許してやれよ。短射程でもジェッパ、スプボ、キューバンのどれか持ってればそれなりに相手できるほうだから頑張ってくれ
チャーもそうだけど、普通にメイン撃ってるだけの相手にスペシャル吐かないと対処出来ない時点でぶっ壊れなんだよなぁ
その弱点がチャージと機動力じゃないんですかね…
ノーチラスも大概なんだよな
・プライム並の射程精度にスシ並みのキルタイム
・H3シャプマみたいにジャンプ撃ちで精度が落ちない
・チャージキープとリチャージでスピナーの弱点をすべて克服している（その代わり人速がシューター並みだけど）
・キューバンジェッパとかいう最高クラスのサブスペ
・チャージキープの関係でスピナーの苦手な起伏にも強い
ほぼすべてのシューターを食ってる性能だと思うし、スピナー界がインフレしててスプスピが弱いみたいに言われてるけど、ぶっ壊れ武器たちと並べて弱いだけで、スプスピがスピナーで適正な武器バランスだよ アレも人速大概だから人速だけはナーフしてほしいけど
つ
スプスピは多分イカ速軽量級にするだけで十分になると思う
バレルはナーフ必要ない
ハイドラは素の攻撃力下げる（メイン性能で戻せる）
クーゲルは素の攻撃力下げるのは勿論、他に何らかのナーフ必要。ヒト速か燃費かそのあたり
バレル使い養護必死すぎませんかねぇ……
比較対象がぶっ壊れだってことで大概な性能してることに気づいて
クーゲル居なくなったらどうせまたチャーが来るだろうから長射程間の対面だけに限ったバランスは取れてくるとは思う
中短射程とハイプレ、アメ、ジェッパの調整と全武器の塗り性能を弄らないと形にすらならん
スピナー、チャージャーに弱いって言うけど王冠レベルでもない限り100人に一人まともなのがいるかどうかのチャージャーに弱いってデメリットになってないよね
スシはジェットより強い
スプスピはそのスシと撃ち合えて、めちゃくちゃ塗れて、人速も最速クラス
つまりスプスピはぶっ壊れ・・・？
今の5chに書き込んでる層ってA帯とかしかおらんのか？
バレスピ叩いてるのはラピブラ、ジェッカス、プラコラ辺り叩いてるのと同じだわ
どうせこの辺りに狩られやすい短射程使いでしょ
全ての原因は短射程に長射程対策サブスぺを持たせなかったアホなイカ研が悪い
不遇ブキにウンコ持たせるイカ研だしな
もうサブSP組み合わせ格差もわざとに見えてくる
クーゲルやハイドラという比較対象を抜きにしても、
別にバレルが壊れ性能とは思えないけどな。
一回使ってみて、バレルがどうされると辛いのかを知ったらいいよ
イカ研は障害者なんだから悪口言わないであげてください。
産まれながらにハンデを背負わされてるんですよ？可哀想だと思いませんか？
普通の人が普通にできることを当たり前だと思わないでください。
ウン子はハイプレみたいに強くなると信じてる
せめて塗り範囲の半径を1としてから1.3のあたりまでカス当たりが欲しいうんこ
今の0.8辺りから１までがカス当たり半径なのは弱すぎるうんこ
クーゲルとハイドラはあきらめろ
ナーフは免れないだろうから
まぁバレルはそのあとの環境見てからってカンジかなぁ
バレルに狩られて文句を垂れてるようじゃあ、この先生きのこれないぜ？
まともなチャーが少ないからチャーに弱いのはデメリットにならない
とか言ってるのがいるがそのキル数少ないチャーに抜かれる筆頭がスピナーやぞ
クーゲルもリチャージ挟んで回避できることもあるけど長射程はハイドラより遅いし
スピナーはだいたいボムもってないしな
ハイドラはチャージ遅いっていう明確な弱点あるからなぁ
強いとは思うけどハイカスが出るまでクソ武器認定もされてたし
結局は人を選ぶわ
強い強い言われるけどそこまでうじゃうじゃいるわけではないし
そもそもハイドラの攻撃力が上がるアプデ前は「バレルでよくね？」って言われてたし、攻撃力アップ前に戻したらまたそうなるだろうね
※36 その程度のレベルのところならスピナー使いもそれに合わせてレベル低いからイーブンでしょ
長射程相手にメイン一本で突撃するアホがオヤツにされてるだけ
サブ性能アップでボム投げればいいじゃん
51
少なくてもスピナー使う難易度とチャージャー使う難易度考えたらX下位ぐらいまではスピナー>チャーだよ
中位ぐらいからスプチャがやや優勢、上位でスプチャが完全にスプチャ有利…のはずが12月エリアのクーゲルの人口考えたらもはやスプチャは他スピナーにはマウント取れても実力互角ならクーゲルのほうが優位なのは事実
ハイドラはチャージどころか圧倒的な鈍足もキツイのにな
ハイドラ弱化しろって言ってる奴は絶対使った事ないわ
そんな奴らが持ったら1試合で投げ出すレベルの難度の高い武器だぞ
物陰でチャージして撃つっていうチャージャーの基礎が出来てればそこそこ戦える武器だよ
本当に練度がいる武器ってのはスクイックリンやらソイチューバーやらのこと
スピナー擁護とか言われてて草
クーゲルは批判されても仕方ないとして
スピナー全般をナーフしろは
最早イカエアプだろw
批判する暇あったら
スピナーの試し打ちして、どうぞ
11月環境
ナーフ民「スプチャは簡単だしナーフが必要」
スプチャ使い「………」
1月環境
ナーフ民「スピナーはナーフが必要」
謎の勢力「スピナーは難しい！ 地形に左右される！ チャージが必要！ ボム持ちに弱い！ 練度が必要！」
スプチャナーフ必要なかった説
ハイプレ自体は甲子園での活躍見る限りまだ強いし、あの回転率でしかもナーフ前のスペ強で長い時間回せるスプチャは脅威だったでしょ。甲子園はナーフ後かつギアパワーの制限あってなおぴょんさんハイプレで二人持っていたけどナーフ前だとあれがさらに熟練度いらず、頻度高く飛んでたから妥当でしょ。メインのキル性能は落ちてないし対抗戦だと未だにトップメタだよ。
野良のスプラ民ってちょっと弱体化入っただけでその武器使わなくなるよな
スプチャなんか大して弱くなってないのにアプデ後から急に減りまくってたわ
バレルに文句は無い。 ただしスプリンクラー弱体化は許さん。
す、スプリンクラーの弱体化の原因は傘とバケデコにもあるから…
59
スプチャでも勝てないクーゲルが出てるからそっち行くのは当然なんだよなぁ
Xランキングがすべてを語ってる
>>59
イナゴゲーだしな
もしクーゲル調整来たらまたマニューバやスプチャに帰っていくだろう
ハイカスもそのままなら多少は移っていくのかな、これはハッキリ分からんけど
しかしイカ研だしクーゲルは甘々調整するんじゃないかと予想してる
※59 あれハイプレの回転率が下がったからでしょ。
メインだけで戦えるスプチャ使いなんてもともとXの最上位くらいしかいなかっただろうし。
62 そうじゃなくてアプデ直後からいなくなったって話
クーゲルが強いって話題になる前からいきなり減りましたよねってこと クーゲルがのさばってから減るのはまあ健全じゃん？
※64 回転率よりもスペ性能乗りにくくなったからだと思うぞ 回転率はスプチャの余ってるギア枠使えば誤差かと
ギア枠限られてオブジェクトのないナワバリルールの甲子園オンラインではシマネに次いで数多いから、野良ガチで減ったの謎なんだよな
クーゲルにはメインでガン有利ついてるのは間違いないし
ハイドラはヒト速下げてもいいから攻撃力下げるのはやめてくれ、チャージくそ遅トロトロヒト速、だけどチャージ完了した後は破壊力抜群という特性にロマンを感じてハイカスない時代から愛用してるブキなんです