シューター・マニューバー系は長らく環境武器だったもの最近では斜陽気味であり、逆にマイナーカテゴリだったスピナー系がクーゲル強化以後に台頭してきている。
この記事ではやまみっちー氏の「4月環境のガチエリアがつまらない」という意見に対する反応をまとめていきます。
スピナーが強いとスプラトゥーン2はつまらないのか？
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2イカ1328杯目
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1554388221/
チャージ後のスピナーに喧嘩売るのは立ち回り的に良くない気もするんだか今までそれでも勝ってきたからストレス溜まるんかなあ
このゲームの面白さを伝えるにはまず、このゲームを最高に面白くする必要がある
— yamamicchi☺️ (@auaubabutyan) 2019年4月3日
こっちは詰めかたとかスペシャルとか考えてるのにスピナーのちょっとした塗りに負けるし、人速とキル速が速すぎてなにも出来ない、はっきり言って今のスプラトゥーンのエリア環境は全く面白くないね。
— yamamicchi☺️ (@auaubabutyan) 2019年4月4日
このまま言い続けるのも今本気でやってる人からしたら気分がいいものではないので今後は言わないようにする。ただの1前線シューター使いの意見として聞いといてくれ、環境変わるまで静かにまってます。
— yamamicchi☺️ (@auaubabutyan) 2019年4月4日
やまみっちーはそれを望んでる
まあ文句言う程では無いと思う
言うほど理不尽か？
個人的にはよっぽどゾンビマニュコラトゥーン時代のがクソゲーだったんだが
そもそもチャーの方がまだ強いしエリア以外じゃハイプレ以外の長射程全般が弱いからな
チャージ後というかヒト速与えられすぎて短射程からしたら
詰めてもワンチャン通せないのが理不尽なんじゃないか
今の環境だとスピナー持ってて怖いブキないからな
キャンプ傘チャーナイスダマスフィアあたりで有利取れるぞ
今のエリアの前線は傘クアッド半無敵以外に人権ないのは事実だけどそれが嫌なら他ルールやれ
クーゲルもエリア以外だと微妙だしジェッパは他ルールならまだまだ強い
エリア杯の環境が気にくわないからって大多数のプレイヤーにヘイトをばら撒くな
マニュが減って塗りの重要性もあがってきたし今の環境は悪くない
チャーもそうだけど後衛は編成事故に弱いから流行ってほしくないんだよな
クーゲルとかならまだいいけどハイドラに来られるときついわ
エクスロやチャーと比べると明らかに近づくリスクがデカいのがなぁ
文句言ってるやつは何の武器使ってんだよw
短射程は論外な
引き打ちばっかりでつまらなさすぎる
クーゲルだけでも遅くしろマジで
優遇つーかこれまでが不遇すぎなんだよ
そもそもスピナーは引き撃ちでナンボだし
人速削られてんのとか足元塗れないのとか的になれと言わんばかりの酷いもんだったよ？
3キルも献上してしまったわ
誰でも思うことを言ってるだけなんだが
おまけ 忍ismのzatto氏によるありがたいお言葉
あなたが楽しい・嬉しいと感じる為には、その人がブキの悪口を言わないことが必要ですか？
環境としてはスピナーに限らず中長射程化・対面拒否の傾向が強く、1のような熱い攻め合いの連続ではなく業務的にミスなく作業をこなし、敵の選択肢を奪うことが強い環境であり、確かに初期の方が全体としてスシマニュ等の撃ち合いが発生しやすい環境で前衛としては楽しかったと思います。ただ、人によっては前衛でもいくつかの理由(挙げはしませんが思い付くものはあります)によって楽しめなかった場合もあるでしょうし、あなたはスピナー使いであり、スピナー使いとしてより楽しめる環境が過去ではなく今であるなら、何も気にせず自分の好きなブキで強く動けることを楽しめばいいと思います。
あなたが楽しい・嬉しいと感じる為には、その人がブキの悪口を言わないことが必要ですか？環境としてはスピナーに限らず中長射程化・対面拒否の傾向が強く、1のような熱い攻め合いの連続で・・・
— zatto質問箱 (@zatto_qbox) 2019年4月5日
続きは質問箱へ#peing #質問箱 https://t.co/7NWma0GIVo
割と今の環境楽しいんだけどなぁ。マニュコラトゥーンよりは遥かに。あの頃はマニュコラ持たないやつはナメプ扱いされたこともあったぞ。
チャーが一番ぶっ壊れてるってのは揺るがないけど
シューターの人もシューターが最強の環境ブキじゃないとダメだって思ってる人がかなり多い気がするし感覚も麻痺してるんだろうと思う
一番強化貰ってるってのも忘れてる人が多い
撃ってるまま後ろに下がるとか横に動きやすくなったから正直うざい
不満を解決したら別の不満が出るとかいういつもの流れ
長射程ゲーが楽しくないしマニュ傘も対面しててダルい
強化は量じゃなくて質だよ
先月のスプスピ強化までならまだよかった
今月のバレル強化がよくわからん
バレル強化するくせにそれより短い武器は放ったらかしだからな
そりゃこうなるわ
※2
シューターが最強では無く、シューターが多い試合が好きって話
だからシューター環境の方が人増えて良いよねって事で自分のブキ最強であるべきとは言っていない
クソザコ時代のハイドラ使ってたころからスピナーは接近戦強すぎだなと思ってた
半チャをもっと弱くしていいとは思う
長射程は事故がきついって言うけど環境になれば同じ数だけ相手にも長射程いることが多くなるから実質事故は無いようなもんでしょ
お互い事故ってれば同条件だし今の環境だと短射程来る方が事故だ
長射程使ってる人って前衛倒すよりも相手の後衛とにらめっこしてる方が楽しいの？
前線のTOP層が言ってる事だから聞く価値はあるぞ、野上
それは置いといて今月はバレルを楽しむんだ、みんな
チャージャー返り討ちにしたときが一番脳汁でます。狩られまくってるからね。
スピナーにはボム投げときゃ仕事出来なくなるんだよ。
てかスピナーチャー傘に弱いっていうけど、シューターやマニュも弱いわ
バレルだけが原因じゃなくて積もりに積もった不満がバレル強化という後衛強化で一気に爆発したって感じじゃないかなぁ
長いこと前線不利で楽しさないし、上位勢の間でも最強の前線なんて呼ばれてる人間が不満感じなかったことなんてなさそだしな
元々選択肢の多い後衛をさらに充実させたら肩身狭いだろうに
15 それあなたが下手なだけでは？
長射程は射程ある分有利なんだから接近されたら弱いのは当たり前でしょ
なのにスピナーはチャージがあるから近接も遠距離も強くていいはおかしい
しかもヒト状態晒してるって言うけど短射程には関係ないじゃん
長射程はスピナーに限らず近接は弱体化して遠距離で攻撃する際も多少のデメリットはあるべきだよ
17
ごめん
スピナーがシューターやマニュに弱いんじゃなくてシューターとマニュが傘に弱いってこと
トップのマニュ使いまでスピナーやプライム使ってる現状は流石にやりすぎ
500傑もスプスピが断トツの数だし
どうやったって誰かが何かに文句言うんだから気にしたって何もいいことないわ
人が作ってる以上完璧にバランスのいい環境なんて不可能なんだから
一強レベルで環境がぶっ壊れてるんならともかく、有利不利が存在するレベルならその環境を受け入れてその中で楽しめ
後衛武器が強い環境になると前線武器が勝負しあって後衛がそれに絡んで行くという動きがしにくいし、射程が長い分いろんな武器持ちからヘイトが溜まりやすい、一方的に押し込まれたら何もできないから面白みが減るなどつまらない要素が多いから超射程強化は良くない。長文失礼。
シンプルにマニュコラトゥーン時代のが楽しかった
最上位は分からんけどそこまで短射程食われてるかな？
X下位だとマニュジェッパ環境より明らかに短射程多いし結構楽しいけどね
調整するならスピナー弱体化より短射程を魔改造強化でバランスとってほしい
バランス良くしてほしいを全部の武器を同じ強さにしろみたいな歪曲したりやトチ狂ったこと言い出す頭の悪い人っているよね
良バランスっていうのは武器の相性があるのが当然でそれが偏りすぎないことでしょ
トッププレイヤーが不穏勢だと民度下がるからやめてほしいんだが
今の人速で動かれたらマニュで4発当てるのは無理があるわな
クーゲル全盛期よりはましかな？でも、1チーム2人以上いるとつまらなくなるよな。お互い事故編成でトントンはわかるけどそれがつまらないってこと
ゲームに対して不満言うだけで不穏って…
文句言う前に攻略法考えようぜ
結局元を辿ればスシのメインに手を入れずにチャクチクイボナーフでお茶を濁したことからすべてが始まってたんだよな
その後ZAPの人速ブラスターの硬直緩和、マニュの強化、シマネやデュアカスのような塗武器の存在意義を食うような武器の追加、ジェッパに対する長射程の強化、って重ねるうちにインフレしてしまった 強い武器に対してそれ以上に強い武器をぶつけていくスタンス
やらかした武器も微ナーフで済んでいたし（少なくても2018〜2019年のナーフで強武器からゴミにまでされた武器はない）
金モデヒッセンのナーフが懲罰とは言うけど本来は飛び抜けた武器はあのぐらいナーフする方がバランスが取れる スシの時代にちゃんとスシを金モデヒッセン並にナーフしてれば今はもっとバランス取れてたと思うわ
そもそもスピナー相手に私の力量じゃ正面から立ち向かって勝てる気しないから基本スルーして他の敵を人数有利で刈るのが基本だと思ったけど違うの？そりゃキャンプチャー持ってたら積極的に相手するけど、不利対面ゾンビ付けてても無理に挑みにいくのは基本無しでしょ。もちろん通さなきゃ負ける時とかもあるけどさ。
射程3以上は全部ハイドラ位の機動力で！
これで良いんじゃない
30
やまみっちーはお前の何百倍も頭使いながらスプラやってると思うぞ
環境武器に対してアンチ武器が流行りだし、またそれのアンチが……と循環できるのが良いゲームの特徴なんだけど
まあ、こんだけブキが増えれば調整難しいよねとも思わんでもない
何にせよ壊れブキが闊歩しなければいーです。8人全員が同じブキとか、もう、ね
33
L3リールガン「……ｼﾃ……ｺﾛｼﾃ……」
今の環境をどう思うかは個人の問題
自分はマニュ最強トゥーンより今の環境の方が好き
もしボールドとかが環境武器になったらナーフしろと騒がれるのかな？
38
されるだろうな
マニュもスピナーもそうだけど不遇だった頃なんて関係なく今活躍してるかどうかだから
38
同じくされると思う。キャンプも確か最弱扱いされてた時期あった。まぁ、その頃よりパージからの傘回復時間とか散弾一発のダメは強化されてたはずだけど、その強化がきたしばらく後に注目されて叩かれてナーフ食らってるしね。
短射程使ってるけど、スライドは慣れたから対処出来るからましだけど、バレルとか全く相手した事無かったから今苦戦してる。さらにナイスダマとハンコ増えたら影響で詰めてもsp発動で返り討ちパターンが多くなってしまった。デス増えてきたからしんどい。
今の環境慣れるかなー。
ナイスダマは逃げてボムコロで良いけどハンコって短射程でどうやって対処すんの？逃げても後ろから投げつけられて溶けるんだけど。ハンコのこっちの攻撃判定って後ろだけ？前からは全て無効?
29
トッププレイヤーの影響力が理解できないキッズは中学校からやり直そうね
一方えとなは銅モデを使った
シューターより重そうなスピナーの方が人速早いのは納得いかんわ
スピナー対策としてシューターの射程戻せ
34
だから勝ち組になりたかったら強いヤツの意見鵜呑みにするだけの脳ミソ使わんおまえみたいな金魚の糞になんなって言ってんの
41
ハンコは突撃中前方向は攻撃側通りにくい(ただし、傘デュアルぐらいでも正面から足元撃てばいけるので短射程でも逃げ切れない時の悪あがきとしてワンチャンかけるのもあり)だけで横と後ろは無防備だから逃げる際に潜伏して向こうからのヘイト切って横や後ろから殴ると倒せるはず。挙動速いから中後衛よりは横や後ろからは殴りやすいとおもう。
41
ハンコあがってるときはダメージはいるよ
やまみちの人格批判してたレスはまとめないんだな
トッププレイヤーの意見はどいつも参考にならんぞ
持ち武器貶されただけでわざわざ噛みつきに行くのヤバすぎだろw
今まで散々マニュコラトゥーンしてたくせに図々しすぎるだろ
クーゲルトゥーンはまだ続いてるけどな
やっぱりスピナー使いはガイジが多いから伸びやすいな
スピナー足速すぎて笑うわ
それでいて塗り強いしな
スピナー系ってトーピードとか投げられるの鬱陶しいもんなのかね
ハイドラとか重いやつには効果的だけどスプスピとかには微妙なのかな
プライム以外のシュータが活躍出来る環境になったとしてそれはそれで他ブキが全く面白くないんだよなぁ
まぁ確かにバレルの今月の強化は要らんかったと思うわ
スプスピは射程短いからまだ分かるかけど
バレル位射程もキル速もある奴は寄られたらおとなしく死ね
生きようとするな
クーゲルとスプチャナーフすれば良かっただけなのになあ
安全靴強化も相まってスピナー贔屓が目に見える
俺使ってないし、ナーフしていいよ
やまみちが叩かれてるのは単純に環境トップのマニューバー使って結果出してそれで他の武器種が環境トップになったのを叩いてるからおまいう状態になってるだけでは
やまみち今プライム使ってるぞ
使う人が増えたらいつも通り弱体化するよ。気にせんでええ。
環境トップをさらに強化したから叩いてると思うんだけど…
クーゲル強化とかいる？ついでに安全靴とバレル強化とかねw
忘れ去られたノーチラス君…なんでこっちよりバレルヒューゲル強化したんやろ
60
それ尚更おまいうでは？
マニュコラが強かった頃にマニュコラ使って結果出して、プライム強くなったらプライム使ってるとか。
いや前からプライム使ってたのかどうかはは知らんけど
散々環境トップのマニュで好き放題しといて持ち武器が弱体化されたら環境に文句言うガ◯ジ
こいつエクス全盛期も味方が使ってるからって何も言わず他の武器のナーフを連呼してたし結局自分のチームが勝てる環境なら満足なんでしょw
そもそもエリアがまともだった時代がもはやどこまで遡ればいいのかわからないまでなってるんだけど 少なくてもマニュコラジェッパトゥーン〜現在までエリアがまともだった時代はないと思う
スピナー使いの意見も分からなくは無いけどあのやまみっちーに対してマウント取り出すのは流石にイキリ過ぎ
普段Xパワーがうんたら言ってるのを棚に上げすぎなんだよなぁ
Xパワーやランキングが全部なら2900のもみじ使いが何言ってても許されるな！
マウント…？
X2800以上でも結局一人でゲーム勝ってる訳じゃないから
貢献度は低くても4人で勝つゲームやし。塗りもそうだが、
キルはしてなくてもデスという名の盾にはなってるやん
盾になってる分自分には攻撃が来てないって事やで。
使いたい武器が使っても弱くて使えないのが不満なんだろうなぁ
68
おい、やめろ。
潜伏できずにチャージして打つというリスクと引き換えにした強さだ。
短射程は、イカ状態からの射撃速くなるあぷでもらったろ。
互いの長所を生かした勝負をするんだよ。やまみっちーは、なんでかスピナー系
嫌いだよな。クーゲルのメイン弱くしろという意見言ってたりしたし。武器の個性ってメインだから
そこいじったら差別化できねーだろ。プレイは上手くてもゲームは作れないよ。やまみっちー。
放出時間が長過ぎてチャージがデメリットになってないんだよ。だから普通に性能が逸脱した武器になってる
※60
プライム使って言ってんのかよダッセェ
シューター環境はいいけどマニュ環境はクソ
スピナー使い怒涛のネガキャンで草
流石にトッププレイヤーにケチつけんのダサすぎない？w
※75
勝ててなくて言ってるならダサいけどそれで勝ててるからね
そもそも勝てないからつまらないんじゃなくて芋が強い環境がつまらないって意味だと思うんだけど
※77
トッププレイヤーの言う事は全部正しいと思ってるの？w
79
極論マン湧いてて草
※78
大会で負けた直後にあのツイートしてるんですが…
やまみっちーアンチとスピナー使いが蔓延る地獄絵図
なんでこんな伸びてるの…
スピナーの人速だけはやりすぎ
塗り強化とかは不遇の時代が長かったし
強化してくれて全く構わないけど
人状態が長いからって人速だけはやりすぎ
これじゃあスライドない、射程も足りない
シューター、バケツ系が不利すぎる
シューターは強化もらったからいいけど
バケツなんて最近弱体化もらったばっかで
射程もスピナーに勝てるかどうか
怪しいのばっかなのにさ
スピナー系は中〜長射程しかないんだから
色々考慮して人速だけ考え直してほしいわ
エクスロ、プライム環境から
スピナー環境に移行してるだけ
夏で最終調整が終わるのに
春の時点でこんな調整の仕方でいいのかよ…
59
しかもあいつマニュコラが全盛期になった途端に使い始めたよな
強いものを強いと言っただけで叩かれる時代
84
それは強いから仕方ないだろ…
強い武器にイナゴは集まるものなんだよ
今のプライムやスピナーのようにね
85
他の配信者もこの武器が強いとか言ってると思うけどなんでこいつだけ叩かれてるんだろうな
クーゲルがナーフされた後も執拗にクーゲル叩きしてたせいもあると思うよ
83
ヒッセンはおいといてバケツは少なくとも王冠人数見ると不遇でもないし、黒洗濯機もまだ一定数人いるし、エクスロもエリア王冠人数いるし、ホコ以外でも風呂は活躍する方いるから嘆くほとスロッシャー系統弱くないよ？特にエリア1位スプスピ50、2位バケデコ28、3位エクスロ27とそこそこの成果出してるし。ブキセレ後も大会でバケソダ優勝してるから環境で頑張ってるほうではないかと。
73
そのチャージによるデメリットとその対価のメリットが合ってないだろ。
射程ある分有利なんだから射程ないやつより特有のデメリットはあって当然。
なのにスピナーはチャージによる対価として射程と弾速と集弾率と連射力とか貰ってるのに異常なまでのヒト速まで貰うのは違くない？
環境的に合ってなくてどの武器種と比べても弱過ぎるならおかしくないけど、環境的に合ってて強化前でも同じカテゴリーより少し劣るだけで全然使えたじゃん。
それで強化されたら叩かれるのは当たり前だと個人的には思う。
87
詳しく知らないからわかんないけど、他の人はボソっと言うだけでやまみちは明確に発言してるからじゃね？
ぶっちゃ今のクーゲルはまだ叩かれても仕方ない
スピナーのデメリットを殆ど克服してるし明確な弱点がチャージャーぐらいしかない
スピナー使いワラワラで草
スピナー使い以外はみんな弱体化願ってんだしあきらめろん♪
87
スピナー使いの沸点が低いんやろ
わざわざスレで晒して悔しさを共有しようとしてる辺りお察しよ
93
主語が大きいと嫌われるよ
カサカサ動いてインク無視って硬直ない分スライドより悪質だろ
早くナーフしねえかな
スピナーは竹に弱いぞみんな竹使えよ
ヒト速強化は塗り強化でもあるから、合わせて燃費落とせば良かったのかなぁ
結局、射程と継戦的な塗り力の両立はアカン。エリアで顕著に問題になる
こいつ弾クソデカ時代のマニュでイキり散らしといてそれ言う～～～～～～？？？
99
でも君全盛期マニュコラ使っても勝てないんでしょ？
スピナー使いさん顔真っ赤ww
狩られ民イライラしてんなぁ…w
雑魚達がここぞとばかりにトッププレイヤー叩きしてて草
なんでもいいけどボトルガイザー、クラッシュブラスター、ホクサイの運営に忘れ去られた三種を忘れるなよ
強化無しどころか相対弱体化の一途だわ
ここらへん強くしたらイカ研見直すのにな
とりあえずボム複数投げて挟んでるのに軽々逃げてく人速は流石にやりすぎだわ
元に戻せ
おじいちゃん、ボトルガイザーは強化入ったでしょ忘れたの？
ホクサイもメイン性能強化で筆走りの塗りが太くなったでしょ
やまみち叩いてるヤツら大体上手いスピナーに当たることの無いX行ってないイカだろ…
去年の今頃とかチャージャー無双だったからなあ
それに対抗するために色々と改良して今だと思ってるから
エリアはもうこれでいいと思うけどな
チャーナーフするときにスピナーもセットでナーフしてくれさえすればいいけどバレル強化とかしちゃったし無いだろうなあ
※108
ちなみにあなたのXパワーはいくつ？
クラッシュブラスターの不遇っぷりな
結局バレル増える→メタる為にチャー増えるだから射程ゲーが悪化するだけだし
スピナーなんて強化しても得はない
クラブラとホクサイ強化しろは草
あんな誰でも使えるガバエイム武器なんか弱くて当然でしょw
※113
ほんとこれ
チャーとクーゲルナーフすればそれで済んでたんだよなあ
※111
言ったところで信じるの？w
※108
自分が散々マニュで暴れ回っといて勝てない環境になった途端ネガキャン始めるから叩かれてんだぞ
長射程のインフレで実は良調整の前中衛武器がどうしても劣って見えてるのは損だわ
強化される前からずっとスプスピ使ってるワイ高みの見物
117
なんでこいつにだけ噛み付いてんのって話でしょ
120
そりゃ上手いし有名だしで影響力あるからでしょ
雑魚が環境批判しても何言ってんだこいつってなるだけじゃん
環境変わるまで静かに待ってます
最後のこの言葉が余計だな
ようやく１の使用感に戻ったスピナーのメイン性能弱くなる前提かよ
まるでスピナーの強化が妥当とでも言いたげだな
妥当だろ
前のバレルは使ってて楽しくない、味方に来たら負ける武器だった
過去に強武器使ってきた奴は現強武器に文句言ったらダメなんかw
スライドみたいに硬直ない分人速積んでるスピナーの方が相手してて辛い
でもホット全盛期に比べれば個人的にはマシかなあ
なんだか発狂したシューターとマウントマンが入り乱れてカオスなスレになっとるな
結局このトップクラスの人も知らない人から見れば自分の使うブキが一番強くなきゃヤダヤダ言ってる廃人にしか見えないんだよ
ただただ民度の低さを露呈してるだけ
やまみっちー
どんな調整でも一定層文句出るんだから仕方ない
真面目な話、そろそろ調整終わるなら長射程が強い今のままで終了すんのかな？
こいつNPBでの講習聞き流してたのか？
講習もマトモに受けられないガキではないと思ってたけど失望したわ
ええこと言うやん
米130 ワイは講習受けてないから知らんのやけどどの辺が講習の内容に反してるんや？実際に講習受けたくさいあんたに教えてもらいたいわ。
※132
いや逆になんで信者臭えのにサンスポが公開したスライドを知らないのっていう
SNSを活用する際には情報発信のリスクを思い出せ、一方的な意見は危ういっていう今日日小学生でも知っている簡単なことだよ
しかもこいつクーゲルのときに同じようなことやらかして危うく炎上するとこだったんだぞ
ハイプレ、スプチャスプスコのメイン、傘、タンサン、トーピードを２まわり弱体化して、ノーチラス以外のスピナー、デュアル、エクス、Ｈ3、リッター、竹を1まわり弱体化
これらを全て同時にすればいい
長射程や対面拒否をほぼ完全に排除すればいい
134
2の初期環境やん
プロってゲームの奴隷でなきゃいけないの？って感じ
半チャでも持っていける火力あるわけだしなぁ
今後もスピナーガイジを煽って記事伸ばすんだろうなあこの管理人
138
前と今回ので完全に味を占めたと思うわ
スピナー使いがここまで発狂するとは思ってなかっただろうけど
傘削除してくれ
わざとつまんなく作ってるのまだ分かんないの？こんなゲームのプロになっちゃう時点で頭の方はお察しですわ
それいったらこんなゲームの記事にわざわざ書き込みに来てる時点で相当ヤバイと思うんですけど
正直元から強いチャージャーに手も足も出なくなる枷付けられるんだからシューターぐらいには強くてもよくね？後塗りが疎らだから編成事故ったら終わりの武器だし
なぜほぼ全方位に強いチャーがキレられなくてスピナーがキレられるんだ…
すぐ釣られる…
なんでチャーをナーフするんじゃなくてスピナー強化すんのって話でしょ
あとハイドラとノーチラス以外は塗り強い方だぞ
バレリミ使いやすいな
人速と安全靴強化されたし何よりナイスダマのおかげで強気に出れるのがいいわ
バレルはゴミ武器だったからなあ
チームじゃなきゃ然程つよくない武器イナゴで上がってきた奴が「俺が勝て無いから納得いかない」って言ってるだけだろ
コイツ個人をトッププレイヤーって認識も謎だし、何よりダセェわ
米133 やまみっちーがなんかの配信でソイカスもって適当プレイしてるのを視聴者にたしなめられた時に嫌なら見るなみたいな旨の発言をしてからクソガキ臭いなとは思ってたから信者とかではないし、サンスポのスライド？ってやつは多分例の晒し上げのことやろうから知ってるけど、そのスライドにゲームバランスについての意見投稿までしてはいかんと書かれとったんか？
要約すると対面勝負したい射程ゲーはやめろってことで前から変わってないな
143
君ら強化されて増えるとそのチャーが増えるんすよ
プロは会社とゲームの奴隷でなきゃいけないってことでしょうな 劣等民族のジャップにありがちな勘違いだね
せめて長射程はspポイント増やしてスシ以下の射程はspポイント減らしてくれ
てか今の環境は芋るやつ以外は楽しくないだろ
でも仮にやまみちクラスの前衛が環境に折れて長射程持ち出したらそれこそなんの魅力もないゲームになっちったなとは思うけどな
前線環境は来ないぞ なぜなら傘が強すぎるからな
長射程が弱くなったら傘トゥーンになるだけ キャンカモ無印傘白傘だけのゲームになるよ
どっちにしろこのゲームは詰んでる
前作から射程ゲーなのにまだ射程ガーは草
、
156
白傘強いか？
耐久値低いから簡単に貫通できるだろ
流石に白傘に負けるのはお前が下手くそなだけ
俺もこの間対面してたスピナーの人速にぎょっとした口なんで気持ちはわかる。
159
白傘入の編成が対抗戦で優勝してることすら知らないレベルか…ちなみにその編成にスピナーはおらんかった
スピナーがイキれるのは所詮野良レベルでしかないね
159
チャー傘白傘+α編成は強いぞ。一時期言われてた結論編成がリールから白傘になった感じかな。
チャー傘傘白傘の場合、チャーと白傘もバケモンだけど、何より傘二人が2900越えなのはあるけど、最近大会で暴れまくってるし、+αがバケソーダだったのがエリア杯優勝だよ。
まだスピナーネガマン発狂してるのか…
短射程使ってるけどバレリミの対処法が見つからない。イカニン使ってもポイセンで位置ばれするし、いくらボム投げても相手はメインで弾幕はってるだけで良いから燃費に差がある。やっと近付いてもナイスダマ発動。詰む。
スライドや傘は慣れたし、チャー類は射線あるから避けれるから問題ないけど、各種スピナー系全種おいては短射程はデスも多くなるし辛いわ。最近は塗れるやつも出てきたし。人速速いし。
今回の短射程強化も要らんかったから長射程の強化も要らんかった。
もう短射程強化も要らん。プレイスキルでどうにかなるレベル。かといって長射程担いてても面白くない。長射程強化される度に悩むわ。
161 162
対抗戦とガチマって一緒の扱いでいいの？
サブをインクでは無くクールタイムにしたらどうだろうか？
短射程は高台にボム投げれるようにクールタイム短め。
長射程はメインで有利取れるからクールタイム長め。
165
全くの別物
意思疎通が取れる、編成を自由に組める（編成事故を気にしなくていい）対抗戦
意思疎通が取れない、編成事故に気を使わないと行けないから事故しにくいガチマ
それを一括にされて環境を語られても…って感じ
スピナーが強いのは事故りやすいチャージャーと違って本人が前に出れる、対前衛中衛に対しての強さはチャージャー以上といったところ
味方依存で打開できない白傘がXランキングで全然いないことが何よりでしょ
166
短射程全員が牽制できるボムを持ってると思うなよ
159
タイマンでしか物言えないって…
エアプもここまでくると悪でしかないな
166
長射程は武器によってはそんなにサブ使わないからクールタイムに意味なくないか
今もヒューゲル使ってるけどビーコンとかそんなに置くときないぞ
他にはスプリンクラーとかリッターのトラップとか
エリア、短い武器も後ろにいてサブスペ流してるし撃ち合い全然無かったわ
前に出るだけ損じゃない？
現環境はスピナーだけじゃなくてナイスダマ持ちとか対面拒否短射程が多いのもあるんじゃない
スピナーはヒト速のためにギア積んでるゾ
正直今ならマニュコラの性能を7月位に戻しても良いんじゃ無いかとは思う
メイン性能アップを今以上に重くすると言う条件付きで
大分マニュ以外もインフレしたし
169
君ちゃんと一連のコメント読んでる？
読んでてその感想ならヤバいと思うから病院行け
173
弱体化されたのはスライドのインク消費3、ポイミ中のスライド、弾の大きさ、spポイントの増加だっけ？
173
スピナーの中で一番ぶっ壊れてたクゲヒュが環境取ってる中全盛期でもないマニュコラは上位500の使用率でエリア以外トップ3に入ってなかったっけ？
下手したらマニュコラ環境再来するから駄目だろ
172
本来のギアパワーでどれ積んでもカンストできたりと、ギア数に差があっても変わらない(デメリットにならない)のに多少ギア数制限されるだけであんな凄いヒト速乗ったらメリットしかないだろ…
スピナー使い煽ってりゃ記事伸びるんだし楽でいいわなｗ
怒り狂って書き込んでくれるし
178
そりゃあイナゴが移るんだからその当時最もホットな武器煽っときゃ記事伸びるだろ…ブラスターやマニューバーも通った道よ
176
まぁクゲヒュに対してマニュはそんなに不利付いてなかったしね
長射程モードになる前にジェッパで落とすなりスライドで詰めるなり出来てたし
今ならジェッパにしろスライドによる詰めにしろバレルは簡単に許してくれないから良いかなーって
174
こいつ病気か？
174 いや何度読んでもエアプでしょ…
179
流石に100コメ超えたのはスピナーが初でしょ
というか今まで多くても50コメぐらいだったのになぜスピナーを煽った途端にこんなに伸びたんだろうな
エリアってルール自体がアサリとは違うベクトルでアサリ並に欠陥あると思うわ
ルール自体の複雑さや野良で連携が取りにくいところはないんだけれど
中央固定で何をどう頑張っても射程ゲー・対面拒否ゲーになる
仮に他ルールを全部無視してエリアを射程ゲー・対面拒否ゲーじゃなくすために前衛が強い環境にする調整をしたとしたら他3種のルールだと前衛が鬼のように暴れるだろうな、特にホコとアサリは
ナワバリ含めると5種のルールも考慮してそれぞれ別の調整をしない限りはバランスよくするのはまず無理だろうなって思うわ
スペシャルポイントあたりで上手く調整すれば多少はマシにはなると思うんだけどな
181
182
159～167の一部コメント見たらガチマの白傘と対抗戦の白傘は違うって前提で話してるんじゃ…
だからガチマでも強いならxランキングでいないのはおかしい、白傘はボムぶつけて撃ったりすれば割れるからそこまで相性不利じゃないみたいな事言ってるんじゃないの？
186
？？？ 156のコメに159が反応してその返しが174でしょ？
長射程死んだら環境に傘しかいなくなってその中でも強い3種類の話してるじゃん
IDも無いのに反応した後のコメ前提とかそれ書いてておかしいことに気づかなかったか？
書いてる個人特定できないのに返信以外も追えとかガチのガイジじゃん…
173
7月～9月のマニュコラって王冠250人前後という数字で、その後暴れたどのブキよりも王冠人数多いし、ホコに至っては王冠人数89人という数字最高でたたきだしているので、仮にエリアで振るわなくても他ルールがダメになるので戻さないと思う。というよりもマニュコラ戻すならヒッセンの射程とポイントとかzapのポイントとか他に戻して。
5月にNPBあるから大幅な修正は期待できないから実質あと2回しかアプデ無いようなもんじゃね
そういう意味でも上位の人たちが射程ゲーに苦言を呈するのは悪い流れではないとは思うがまあ無駄に終わるだろうな
期待しちゃダメなんだよイカ研にはな
世界一のチームの前線が言ったから、これだけ反響あるのじゃないか？悪い事だとは思わんけど
とりあえず対物を傘に効く用にしよう。駄目だったら取り消そう野上
世界一とかプロだとか言ってもトップの連中もスプラ以外から見りゃただのネトゲ廃人だしな
ゲームの印象が余計に悪くなるだけ
それこそ運営に直接意見すればいい
散々他のブキ食うようなブキで他のプレイヤー虐めてきた癖に自分が環境に付いていけなくなると批判かよ。クソガキらしいな
マニュ、プライム、スクスロ辺りは今文句言っても「お前が言うな」状態だわな
それだけ悪さしてたんだから聞き入れられないプレイヤー多数だろ
ガラパゴスゲームで世界一と言われても違和感があるな
まあこのゲームは競技性よりも爽快感が大事だね
これまでのスピナーは足が遅くて使ってて楽しくなかった
何だかんだスペシャルのバランスも良くなったし良い調整や
これからはスピナーでインク無視の時代だな
前線武器って言うてもマニュコラ使ってジェッパ無双してただけやんけ
いやスプラ勢なら実力と実績と情熱は認めてあげようよ。若いからしょーがない部分もあるって、顔も可愛いって
温かさを無くしたら終わりだよこのクソゲー
148
ガチマッチ４冠とったやまみっちがトッププレイヤーじゃなかったら誰がトッププレイヤーなんだよ
武器イナゴでもいいからお前も４冠とってみろよ雑魚
結局こいつスピナー使い始めて草
200ゲット
そりゃスピナー環境つまらんと思ってても環境に適応するためにスピナー使うだろ
さらに言えば使い込めばトップレベルのスピナー使いになれるだけの実力と才能があるプレイヤーだしな
ここにいるスピナー使いの誰よりも既に強いぐらいだろ
まあ他のゲームでも、例えば格ゲーで強キャラ使っていたが、修正くらって新キャラも追加された結果、中堅キャラが台頭してきたので強キャラ使いが文句言い出す
こうなっても殆どの人は擁護してはくれないわな。お前が上手くなるか新環境に対応しろとしか言われんわ
スピナーは脳散らすたまに使うぐらいだったからバレル強化より脳散らす強化して欲しかった
これまでにどんな悪さしても最終アプデ終わったときに悪さしてる奴が一番悪さしてる
イカ研が一般公募してたレベルバランス班が、ただただ無能なんだよ。
スピナー同士が楽しそうに撃ち合うことなんてあるか？
それが答えやろ。
トッププレイヤーは嫌いな武器を叩いてナーフさせる事が出来るんだな
勝つ為なら手段を選ばなさすぎ
これがNPB代表選手です
マニュキチの前線シューターで嫌いなスピナーを使う
節操ねぇw
207
て事はバレルナーフ確定か
やったぜ
205
エアプ(イカ研)がエアプ(エアプ)を雇ってないと現状の説明がつかんよなぁ
208
バレリミとかじゃなく落ち目のスプスピ使うあたりがセンスの無さを露呈させてるわ
スプスピとバレルのヒト速落としてspポイント増加でいいよ
スプチャは塗り落としてspポイント240でおけ
212
クーゲルハイカス大勝利なだけで草
213
スピナー使いじゃないからあれだけど、スプスピとバレルの強化前と後ってクーゲル見た回数変わんない気がするしハイドラは多少使うの難しいから割とありかなって思ったんだけどやっぱないか(212)
スピナー嫌なら傘使お。
213
スピナー同士では住み分けできてたからスピナーの大敗北
マニュの大勝利でやまみっちーの計画通りでニヤリ
209
前もクゲヒュー叩いて擬似確不可どころかメイン攻撃力ダウンの荒業とSP230コースの超激ナーフさせた実績があるからな。
今回もドエグいナーフをさせて祝弱体化の動画もアップするだろう。
この人自分が好き放題出来てた環境の時はマウント取りまくってたのに、自分が苦境に立たされた途端にこれですか
このやまみっちーがマニュ捨ててスプスピ持ってNPB出てるの面白すぎるなぁ
単純に長射程トゥーンとか的当てと変わらんやん
塗れるキル取れる動けるってそりゃ短射程はポイーになるよ
じゃんけんの要領で調整すればいいのに、本当に極端な調整しかできないからな