ウデマエが上がれば上がるほど個人の実力も上がっていき、連携プレイも増える。
この記事ではAB帯スレ民の語る連携・打開の難しさに関する話題をまとめていきます。
連携・打開の難しさに苦戦するAB帯
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 A～B帯スレ 87【質問/雑談】
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1554471190/
47: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 13:34:04.32 ID:Ibc47XUn0
何ていうか味方との連携なんてとてもさせてもらえない様なレベルの
劣勢状況まで追い込まれた時、どう打開を目指せばいいんだろうか？
ナイスで声かけしたりしてるけど皆焦りから連携しようとしなくなっちゃうし
俺も皆もSP溜まる前に死んじゃうからどうしていいのか分からん。
ガチマは色んなルールあるけどこういう負け方ホント減らしたいんだ…
もういっそ一人で全員殺せる様になるレベルまで技量を磨くしかないのかねえ
劣勢状況まで追い込まれた時、どう打開を目指せばいいんだろうか？
ナイスで声かけしたりしてるけど皆焦りから連携しようとしなくなっちゃうし
俺も皆もSP溜まる前に死んじゃうからどうしていいのか分からん。
ガチマは色んなルールあるけどこういう負け方ホント減らしたいんだ…
もういっそ一人で全員殺せる様になるレベルまで技量を磨くしかないのかねえ
64: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 15:05:27.05 ID:Oep1VcP20
>>47
味方をキルしまくってるやつをキルしないとな～、そいつさえ落とせば後は弱いはず
味方をキルしまくってるやつをキルしないとな～、そいつさえ落とせば後は弱いはず
51: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 13:55:49.75 ID:zgb/BHuW0
>>47
諦めも肝心だとおもうよ。
放置なんかはしないけど、どうしようもないときはある。
ヤグラやエリアで初手とられて、そのままカウント35くらいまでいかれたらこの試合はダメかなー…とおもう。
諦めも肝心だとおもうよ。
放置なんかはしないけど、どうしようもないときはある。
ヤグラやエリアで初手とられて、そのままカウント35くらいまでいかれたらこの試合はダメかなー…とおもう。
55: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 14:00:06.29 ID:jCjhm6VDM
>>51
それは諦めるの早すぎると思うw
それは諦めるの早すぎると思うw
56: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 14:03:58.00 ID:8CjWS8O+0
>>51
カウントよりも味方の動き方だな、最初にリード取られても
相手弱いしこのメンツなら打開できるなって思うことはある
カウントよりも味方の動き方だな、最初にリード取られても
相手弱いしこのメンツなら打開できるなって思うことはある
49: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 13:42:30.23 ID:8CjWS8O+0
それをやっていてどうにもならない劣勢に追い込まれたら
その試合は諦める
その試合は諦める
48: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 13:40:40.38 ID:8CjWS8O+0
常に全体の流れに気を使って、要所要所で敵の流れを切って
味方が大事なところでキル取ったらナイスで盛り上げて
足場作って動きやすくして、全体を底上げする方向で持ち上げる
最終的にそっちの方が勝ちを拾いやすい
味方が大事なところでキル取ったらナイスで盛り上げて
足場作って動きやすくして、全体を底上げする方向で持ち上げる
最終的にそっちの方が勝ちを拾いやすい
50: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 13:53:23.39 ID:5u3ka7Gx0
打開はスペシャル揃えるとか考えすぎず仲間の動きに合わせるのが良いよ
自分が一番最初に復帰するからスペシャル貯めながら安全に牽制でもしてればいいし
一番最後なのに戦線に加わらずスペシャル貯めてたらそれはそれで戦犯だし
合わせる行動でベストが全員分のスペシャル溜めることだけどAじゃ良くて2人だし
自分が一番最初に復帰するからスペシャル貯めながら安全に牽制でもしてればいいし
一番最後なのに戦線に加わらずスペシャル貯めてたらそれはそれで戦犯だし
合わせる行動でベストが全員分のスペシャル溜めることだけどAじゃ良くて2人だし
54: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 13:59:52.17 ID:zgb/BHuW0
>>50
スペシャル打開は基本だけど、確信ついた意見だと思った。
デスした中で最初の復帰なら安全圏から牽制しつつスペシャル貯めて、最後の復帰ならスペシャル貯めるより即戦場に戻ってくるべき。
スペシャル打開は基本だけど、確信ついた意見だと思った。
デスした中で最初の復帰なら安全圏から牽制しつつスペシャル貯めて、最後の復帰ならスペシャル貯めるより即戦場に戻ってくるべき。
57: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 14:07:55.59 ID:zgb/BHuW0
ここ見てるとA帯はオブジェクト絡まなくなるって話よくみるね。
Ｂ帯は割と乗りたがり、突っ込みたがり、持ちたがりが多いと思うんだけど。
がっつくなんて初心者のすること、オレは脱初心者でクールなんだとか思いやすいレベル帯なのかね
Ｂ帯は割と乗りたがり、突っ込みたがり、持ちたがりが多いと思うんだけど。
がっつくなんて初心者のすること、オレは脱初心者でクールなんだとか思いやすいレベル帯なのかね
60: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 14:40:31.58 ID:Ibc47XUn0
皆さん打開のヒントありがとうございます。
しばらく劣勢時には復帰した順番を意識した立ち回りをやってみようと思います。
失礼しました。
しばらく劣勢時には復帰した順番を意識した立ち回りをやってみようと思います。
失礼しました。
61: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 14:46:45.61 ID:BGsSVcQD0
いやA帯は、保身的になり過ぎてみんな前に出なくなるからホコ持てないしヤグラに乗れないんだよね
そういう時は、誰かが前に出て行けばいいのに
何故かヤグラに乗るっていう…一番やっていけないことする
そういう時は、誰かが前に出て行けばいいのに
何故かヤグラに乗るっていう…一番やっていけないことする
63: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 15:01:12.67 ID:58NZNVoW0
>>61
そういう時は自分が前に出ればいいだけじゃね
そういう時は自分が前に出ればいいだけじゃね
65: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 15:05:46.23 ID:iwffE5lh0
>>63
出ても3ゴミが何もしないので無駄
早く負けた方が良い
出ても3ゴミが何もしないので無駄
早く負けた方が良い
66: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 15:29:53.02 ID:jCjhm6VDM
>>65
お前はそのゴミ以下だわ
お前はそのゴミ以下だわ
67: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 15:31:52.82 ID:M5nMx/PJ0
自分だけはマトモだと思ってる人は普段どんなプレイしてんやろなw
72: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 16:01:05.58 ID:7TRXBDIMa
裏取ってカモンしてる人いるけど
お前がそこにいるせいでこっちは人数不利の対面押し付けられてんだよってシーンがよくある
もちろん対面中に飛べるはずもなく
お前がそこにいるせいでこっちは人数不利の対面押し付けられてんだよってシーンがよくある
もちろん対面中に飛べるはずもなく
73: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 16:03:27.32 ID:8CjWS8O+0
人数不利ガー一辺倒もどうかと思うけどな
戦況は目まぐるしく動くから本当に人数不利な
状況になり続けるってそんなにない
戦況は目まぐるしく動くから本当に人数不利な
状況になり続けるってそんなにない
58: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/04/06(土) 14:10:50.93 ID:5u3ka7Gx0
諦めなければ逆転は割とあるよね
両者とも打開がひどすぎるから、苦しすぎるメンバーだと思っても一度取り返すと大逆転したり
あっさりノックアウトされたチームでも、実は見た目ほど力の差は無いんだろうな
両者とも打開がひどすぎるから、苦しすぎるメンバーだと思っても一度取り返すと大逆転したり
あっさりノックアウトされたチームでも、実は見た目ほど力の差は無いんだろうな
諦めるかどうか基準は味方がローラーに狩られてるかどうかだな。
ローラーに狩られまくる味方なら頑張っても無駄。
下位帯でも上位帯でも言えることは、まず自分から合わせないと連携は生まれないということ
※2
ほんこれ
俺も下のランク帯にいた時は
こう守ろう、こう打開しようって
一人で動くこと前提に好き勝手考えてた
今考えるとそんな腕前ないんだから
さっさと味方に合わせろって言いたくなるな
俺「(よしSP溜まった…ジェッパかアーマーに合わせるぞ)」
ジェッパ「抱え落ちしました」
アーマー「貯める前に狩られました」
A帯の頃はこんなんばっかだったからローラーボールドでキル取る修行してS上げたわ。無双プレイで勝てるのはそこまでだったけど、Sからは連携決められることが増えて楽しくなったな。今じゃ楽しくオブジェクト管理してます。
俺がカウント逆転したら他のイカ達が一斉に前に出てくれるからS+まで上がれた。ありがとう皆
要所でオブジェクトに絡めるなら無双できなくてもSまでは行けるんじゃないかな
アサリやホコは特にオブジェクトへの意識が大事な気がする
※1の理由で低ウデマエ帯でトラウマになって以来未だにローラー大嫌い
今俺がA帯に行ってもローラー狩られ3人抱えたら勝てる自信ないわ
ウデマエごとに戦い方は変わってくけど、なんか上達して戦術が変わるっていうよりそのウデマエで有効な戦術をとってるだけな気がすんだよな
味方がゴミだからって独りよがりなことしても、敵4タテするレベルで強くないと結局は抑えきれずどうせ負ける
ゴミにだってゴミなりに使い道があるんだから見捨てちゃダメよ
それもまたチームワークだよ
S＋でも連携とれてない気がする
連携なんか考えずにとりあえずキルだけしてX上がっとけ
連携がないと打開出来ない場面はS＋には存在しないと考えとけ
ガチマで他人に期待するな
有利な敵を優先的に倒しておくだけで連携としては十分
＊7 そのローラー抑えたらこちらが有利になるってことを理解してないから低ウデマエなんだよ
A帯はなんか射程短いやつほど射程感覚無い奴が多いイメージ
潜伏期間長い割にぜってー無理な場面で突っ込んでくるスパッタリーとかよく見る
リザルト見ると塗り700程度で2キル8デス1spとかよく見る
だったらその武器塗れんだからSP回しでもしてりゃ良いのにとよく思う
ホコ、ヤグラならまだしもエリアなら初っ端から大量リード取られてもワンチャンス有るだろうに
※10
ほんとこれ
ローラー(ヤグラならブラスターも)優先して潰す事徹底したらA抜けて一気にS+まで行けたわ
打ち合いは強いけど、索敵が下手で負けてるって人結構多いみたいで、トラップとかポイセンで位置を知らせながら、敵の不意打ちの機会をつぶす動きをするだけで味方が見違えるように強くなったことはある。
AB帯はちゃんとエイム力鍛えて、人数有利でカウント進めるようにするだけで勝てるで
AB帯にはそもそも人数有利不利の概念すらない人多いよ
イカランプ全く見てないんだもん、びっくりしちゃった
ソースはリアフレ
最近イカランプ見る訓練してるけどランプの位置を下に移動させてくれ。上は見づらいんや。
人の配信パソコンで見てる時はイカランプ見えるけど
実戦は携帯モードでやってるのもあってなかなか見れないなぁ
そもそもゲームの全盛期と現在の終盤の時期じゃAB帯は全然違うと思うが
平気で慣れてもない使えもしないブキの練習とかで混じって来るのもいるし
※16
まじでそれ。
そして状況判断とか立ち回りとか言われてもなかなか理解できないんだよなぁ。
結論、常時人数確認と各ルール勝ち負けの条件を詳細まで覚えろ、ってのがベスト。
例えばホコならカウントリードしてるのに残り10秒でわざわざバリア割ってホコ担いでゴール向かってデスして延長発生・逆転、とかAB帯ならよく見かける光景。何が勝ち確なのか理解してなくて無駄に負け筋増やしてるだけ。これと人数を常に確認にするよう徹底的に覚えさせたら自ずとどういうときに何をするのか考えるようになって、無茶な突撃が無くなったりスペシャル使うべきタイミングとか判断力が自然と磨かれていく。1年プレイしてB～A-あたりウロウロして悩んでたフレンドにこう教えたら2カ月後全ルールSまでいけたしね。
俺も※10に賛同
X帯でもローラー使いの陰湿さが上がってるから3溶け普通にある。自分は平気っていうなら芋ってないでローラー刈れよ。
陰湿なローラーになりたい。
なるの難しいよな。
でも最近のトーピード多過ぎ環境でローラー使い辞めてる人もいるね。
2はせっかく連携重点な作りにしてるのにそこが軽視されてるのってなんか勿体ないよね。
下位帯でも稀に味方と上手く意志疎通ができて勝った試合とか発生するけど、物凄く嬉しいから連携を諦めることだけはしないように努めてますわ。
※23
わかる
SPが途切れもなく続き、オブジェクトがスイスイ進むとやった！ってなるよね
※20
誤爆した
※20
S+でも時間見てないのかルール理解してないような奴けっこういるわ
ホコでリードしてるのに制限時間間近でバリア割って突っ込もうとする奴
カモン連打すると気付いてくれる人もいるけど、カウンター食らって逆転負けした時はブチ切れそうになった
生存ランプで状況判断や攻め引きの判断ができないイカタコは、時系列を意識すればいいと思う。
例)モンガラエリア、洗濯機が敵エリア側へ詰める。
↓
①しばらくして死んでた→対岸から自陣エリア取られる可能性が高いので、防衛に回る
②しばらくして生きてた→まだ敵側で暴れてくれてるので、自分もサブスペ投げたり左側塗ったりする
説明下手ですまんが最近ガチマ回してて思った事や
S帯で勝てるなのに、A帯で勝てなくて悩んでたんだけど、味方の動きに合わせるのは出来てなかったなぁ
A帯だと人数不利とかでも平気で突っ込んでいく人が結構いるから、その動きに合わせられないのよね…