マッチングが最大の運要素と言われているものの、試合自体は完全な実力勝負。
この記事ではスプラトゥーン2のすべてを運と主張するプレイヤーの意見をまとめていきます。
スプラトゥーン2はすべてが運ゲー！？
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2イカ1390杯目
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1563897796/
834: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:10:27.71 ID:aCiQJ7wrM
ハコフグホコの壁カウントもいらなくね
先にタッチしたもん勝ちじゃん
先にタッチしたもん勝ちじゃん
836: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:12:07.73 ID:Q5FTBXcsa
>>834
先にタッチしたもん勝ちだからいらないっていうのが良く分からない
先にタッチしたもん勝ちだからいらないっていうのが良く分からない
840: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:14:41.10 ID:aCiQJ7wrM
>>836
同じ実力でも運で大差がつくから
同じ実力でも運で大差がつくから
842: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:17:07.85 ID:Q5FTBXcsa
>>840
それの何が悪いのか全く分からない
って言うかそれって運じゃないだろ
早く相手よりカウント取る力もホコの実力として大事だし
それの何が悪いのか全く分からない
って言うかそれって運じゃないだろ
早く相手よりカウント取る力もホコの実力として大事だし
846: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:23:12.02 ID:aCiQJ7wrM
>>842
バブル弱いって言ってるだけあって頭も弱そう
同じ強さのチームが戦ったとしてどっちかが先に攻めターン取るわけで
先にどっちが取るかは確率によって、運で有利不利が付くのは変だろ
バブル弱いって言ってるだけあって頭も弱そう
同じ強さのチームが戦ったとしてどっちかが先に攻めターン取るわけで
先にどっちが取るかは確率によって、運で有利不利が付くのは変だろ
849: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:28:19.02 ID:Q5FTBXcsa
>>846
どっちが先にホコ取って攻めるかなんざ両チームのそれぞれの立ち回り次第であってどこも運なんか絡まねえよ
どっちが先にホコ取って攻めるかなんざ両チームのそれぞれの立ち回り次第であってどこも運なんか絡まねえよ
845: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:20:54.52 ID:rxbIhQyH0
カウント稼ぐバグならともかく
ハコフグの壁は正規に設定されたカウントだから
ハコフグの壁は正規に設定されたカウントだから
851: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:32:14.49 ID:Q5FTBXcsa
このゲーム対戦自体はステージセレクトとマッチング以外で運要素ねえよ
859: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:37:25.48 ID:u5bhyT4q0
>>851
俺にとっては敵インクが青/紫/水色だときつい
色覚サポート入れても半分青だし
俺にとっては敵インクが青/紫/水色だときつい
色覚サポート入れても半分青だし
860: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:39:15.85 ID:Q5FTBXcsa
>>859
なるほどそう言うのもあるのか
俺はそう言うの感じないからわからんかった
なるほどそう言うのもあるのか
俺はそう言うの感じないからわからんかった
863: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:40:12.98 ID:aCiQJ7wrM
ちょっとイラついて煽っちゃったのはすまんが
撃ち合いすら移動先の読みで運要素あるやん
ボム投げとかも読んで投げてたまに当たるガチャ
撃ち合いすら移動先の読みで運要素あるやん
ボム投げとかも読んで投げてたまに当たるガチャ
869: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:43:55.29 ID:Q5FTBXcsa
>>863
それは運とは言わない
相手の経験則で避けてるだけ
それは運とは言わない
相手の経験則で避けてるだけ
870: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:46:22.50 ID:aCiQJ7wrM
>>869
じゃんけんも実力って言いそうだな
中学生なら勉強頑張ってね
じゃんけんも実力って言いそうだな
中学生なら勉強頑張ってね
957: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/26(金) 03:06:26.00 ID:bjAr0PIg0
>>869
相手の行動は複数のパターンがあるから、どれを選択するかはわからんでしょ
相手の行動は複数のパターンがあるから、どれを選択するかはわからんでしょ
871: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:47:12.15 ID:VB8QvT040
野球で例えるとバッターが「ピッチャーの球種わからん！運！」って言ってるようなもんだからな
ホントの運は打った後にいきなり強風が吹いてホームラーンってやつやぞ
ホントの運は打った後にいきなり強風が吹いてホームラーンってやつやぞ
873: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:49:55.42 ID:aCiQJ7wrM
野球も打率良くて3割の読み合いゲーだろ
877: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:52:24.49 ID:gUd71dEJ0
>>873
囲碁将棋も運ゲーとか思ってそう
囲碁将棋も運ゲーとか思ってそう
876: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:52:22.76 ID:YSV4r5FP0
そこまで運ゲー主張してんのになんでやってるのか分からん
ギャンブル中毒？
ギャンブル中毒？
878: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:53:33.71 ID:Q5FTBXcsa
とっさの動きとか全ての動きはあくまで経験によるもので運ではない
ゲームの運って言うのは～%の確率でみたいに設定されてるものだぞ
ゲームの運って言うのは～%の確率でみたいに設定されてるものだぞ
880: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:54:31.13 ID:AemCcEWF0
打ち合いまで運とか言ってたらうんこゲーだぞ
運も実力の内なんだよなぁ
運も実力の内なんだよなぁ
883: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:56:32.66 ID:OKcveHjW0
ID:aCiQJ7wrM の方は何をどうしたらこんな思考になるんだ。
撃ち合いが相手の移動方向が絡むから運って、じゃあ自分はなんとなくで撃ってるんだろうか。
移動する方向だって移動方向を決めるまでの判断材料が沢山あるのに、何をどうしたらこれが運になるんだ。
撃ち合いが相手の移動方向が絡むから運って、じゃあ自分はなんとなくで撃ってるんだろうか。
移動する方向だって移動方向を決めるまでの判断材料が沢山あるのに、何をどうしたらこれが運になるんだ。
885: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 22:56:51.22 ID:gUd71dEJ0
>>883
俺が勝てないのは運が悪いからと思いたいのかねぇ？
俺が勝てないのは運が悪いからと思いたいのかねぇ？
886: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 23:00:01.98 ID:hjAq4d7Da
Xパワー2200のやつと2900のやつが撃ち合いしたとき勝敗は運で決まるのか？
887: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 23:00:36.01 ID:aCiQJ7wrM
運の要素があるけど確率は上げられるから期待値をプラスにするゲーム
囲碁将棋も実力が近ければ当然運が絡む
全盛期の羽生さんでも勝率７割
読みの先で例えば迷った3手の内どれかが最適解みたいな場面で当たりを引き続けたら、みたいなので勝ち負けが変わる
囲碁将棋も実力が近ければ当然運が絡む
全盛期の羽生さんでも勝率７割
読みの先で例えば迷った3手の内どれかが最適解みたいな場面で当たりを引き続けたら、みたいなので勝ち負けが変わる
895: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 23:07:31.99 ID:VB8QvT040
>>887
言ってることがブレブレだから落ち着け
言ってることがブレブレだから落ち着け
890: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 23:03:21.89 ID:r9x/VXnWa
って言うかこんなので運がどうのとか言ってたらポケモンとかみたいなターン制の対戦ゲーム出来ねえわ
ストレスで死ぬわ
ストレスで死ぬわ
892: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 23:04:41.03 ID:L5H5pyTz0
2900行って何度も2800行ってるやつが2800までは実力で行ける
それ以上は運って言ってて何も言い返せんかったわ…
それ以上は運って言ってて何も言い返せんかったわ…
894: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 23:07:06.57 ID:hjAq4d7Da
>>892
運で積めるXパワーが約100っていうのは感覚に合うだろ
計測は知らん
運で積めるXパワーが約100っていうのは感覚に合うだろ
計測は知らん
893: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/07/25(木) 23:04:42.08 ID:YSV4r5FP0
択ゲー自体は運だけどその択ゲーの状況をどんな風に作るかは強さに依存するからな
ポケモンやりゃ分かるわ
ポケモンやりゃ分かるわ
可哀想な人だね
Aから上がれないんですがどうすればいいですか？
こんなの完全に運ゲーだろ
結局は運がいいやつが勝って運が悪いやつが負けるんだよ
むしろ運要素がないものの方が少ないだろ。できる限り耐性つけとけ。
こういうやつに限って勝った時は実力とか言い出すんでしょ知ってる
運が良くて王冠持ってます
でもスプラで運勢を使い切っちゃったカナ？心配ですー
ほらやっぱり運じゃん
マッチングとチーム分けが運だから根本が運ゲーなのは間違いない 試合の中では運要素は少ないでしょ ボムコロ踏むと「運が悪い」と思うけど「運ゲー」とは思わない。この二つは全く違う感覚だからな。
ホコの開幕に関しては、編成で割れるチームが決まるから運ゲーではあるんだけどね
割り勝てないと思ったら、出来るだけ早く敵の攻めターン終わらせることを考えないとダメだよ
出遅れたけど、999の俺のコメント入れてからまとめろよ。
ガイジが多数派だが、叩かれてるやつの言い分が正しい。
運も実力のうちとかいうわけわからん理論採用してるやつ多過ぎ。
実力は実力、運は運だから。100％で起こらないことはすべて運要素が絡んでる。
逆に全て運だから実力を伴わないというのもわけわからん。
運要素が絡んで実力が100％通り出ないのがスポーツであって、だからこそ何が起こるか分からない。
ヘタクソでも運がいいやつはウデマエ上がっていく
9
言い方の問題だね。ボムコロを踏む確率が上手い下手で差が出る→実力ゲー
実力差が出るけど起これば勝てるし起こらなければ勝てない→運ゲーともいえる。
実力が絡む運ゲーか完全なサイコロ運ゲーかという違い。総合的にスプラで言えば、実力が絡む運ゲー。どのスポーツでも同じことが言える
実力が無くて勝てないのはわかったから現実逃避やめよう＞＜
運が悪くても実力があればカバーできるからｗ
運が必要なのは本スレでも出てたけど最上位だけだよｗ
実力が無くて勝てないのはわかったから現実逃避はほどほどにねｗ
いや、運でしょ
運だね
実力でカバーできるとかバカじゃねーの
運キッズさん怒涛の連投でワロタ
10連続以上負け続けてどんな味方でも大で。現実逃避じゃなくて、運次第なのは現実。実力が足りないから負ける〜とか言ってるあほは現実が見えてないただの言い訳嫌いな根性厨体キャリーできるウデマエまで落とされることもある。個人の調子も自分で整えられないものは運や
ハイプレ考えたやつが事故死するように願う運ゲー できるだけ苦しんで死んで欲しいところ
すまん、書き直し
10連続以上負け続けてどんな味方でも大体キャリーできるウデマエまで落とされることもある。個人の調子も自分で整えられないものは運やで。現実逃避じゃなくて、運次第なのは現実。実力が足りないから負ける〜とか言ってるあほは現実が見えてないただの言い訳嫌いな根性厨
文句があるなら任天堂にガソリンまけば？w
当然実力がある人が上に上がれるゲームだけど編成による勝敗の影響が大きいんだから運ゲーであること自体を否定してるやつはアホ
19
おまえみたいなクズがいるからクソゲーなんだよ
実力なんてなくても運がいいやつはウデマエ上がる
なんでまとめ民の方がアホなの？
流石にアホが10連投とかだよね
運だよな
22
何言ってんの？ｗ自分の調子が悪かったら休めばいいだけじゃんｗ
暑すぎて頭やられたか？
そうそう。運が悪い人は永遠に上がれまちぇんよ
無駄な足掻きは止めて程々のとこで諦めなちゃい
運のいい僕は本日も上位勢にキャリーされて快適にやらせてもらいまちゅ
運は皆平等に収束するから実力で差が出るね
1600と2300が対面したなら2300が必勝だけど、2200と2900なら10
回中1～2回は2200が勝つな
というかX帯(2200以上)ともなると、最低限のエイムはあるから、どちらかが対面で必ず勝つというのはまずない
ただ、試合には2900が99%勝つけどね
そうだそうだ、俺がニートなのも運が無いだけだ！
運次第ならなんで同じ人がずっと上位にいるんだ？秀吉は運が相当いいから毎回上位なんか？ｗテルミさんも運がいいだけか？w
そのとおり
29
そういうことを言ってるんじゃない…
言葉遊びの領域で誰も間違ってないのに叩き合ってるだけ、本当にくだらない。
調子が良くなる確率、調子が悪くなる確率、原因抜きで調査すれば統計取れるでしょ。自分の努力で何とかできるのはゲーム前後のお話。そもそも努力で何とかならない部分に対して運という言葉を使ってるのに、何とかなるだろという定義と矛盾したコメントされても返答に困る
2は1に比べて相当運要素減ったよ、回線落ちでの腕前減やラグも減ったしクソ編成もまだ少なくなったし。
絶対こいつ1やったこと無いのがすぐ分かる
1とか鼻で笑いながらプレイするのが妥当な程度のゲームだから
いい加減にしなさい！
運の悪い者は落ちる！より運のいい者が上位で留まる！当然のこっちゃ！大自然の摂理や！
あんまり屁理屈ばっかり言ってるとお母ちゃん怒るでホンマに！ハァッ！
36
俺は運が悪くても実力次第でカバーできるって事を言ってるだけだぞｗ
運次第で負けることも絶対あるけど実力があれば取り戻せるしｗ
でも最後は運でしょ
そうそう、だからヘタクソでもXいけるんだよ
ご本人イライラで怒涛の連投草
39
うん、それで合ってるよ。
実力次第でカバーできる＝運ゲーって言ってる奴言い訳し過ぎワロス
ってなってるのがおかしいって言いたいの。運ゲーは運ゲーだろ。上がる奴は上がってくよ。天文学的確率を乗り越えれば実力のない奴も永遠に上がってくだろうよ、それだけの話
スプラトゥーンの運要素は編成とどちらのステージが選ばれるかとアサリの湧き方だけだぞ
ほんのちょっとの差、インクのちょっとした乱数で対面負けて、それが後から見れば勝敗を分けたなと感じることはある
バタフライ効果、大数の法則、禍福はあざなえる縄の如し、勝ち負けは細部に宿る、ジンカン万事ージャンプ・・・
運の解釈どんどん広がってるな
やっぱ運だな
フルタイムの中見え隠れする勝機を逃さずキャッチしていくのが実力じゃないのかい？勝機が現れるところは運でもあるし、自分で作り出すこともあるしさ…。所で、死んで欲しいとか、ガソリンまけばとか、冗談でも言わないの！！本当はそんな事思ってないでしょ！スプラやってな！
43
1試合にこだわれば運もあるだろうけど全体で見れば実力がほとんどを占めているのはわかるかい？運ゲーなんて言ってる暇あれば強くなればいいだけｗサイコロ振るゲームじゃないんだからさｗ
夏休みだなあ
取り敢えず
※3※4※8※12※16※17※18※25※26※28は自演って事でおk？
投稿間隔開けてないから自演ってバレバレだよ 自演するなら最低限30分は開けないと
49
いい加減俺が言いたいことを分かってくれよ！笑
運ゲーって言ってる奴全員が努力してない奴じゃないですよって言いたいの！お前らが環境のせいにして努力しない奴本当に嫌いなのは分かったけどさ、環境にも原因があるって真実なのに何で言っちゃいけないのさ笑
確率論の話した奴を総出で叩いてまとめられてたから代弁してやってるのさ。俺はもちろん勝率上げるために努力してるよ。もしかしたら君よりも！笑
52
わかったわかった
せいぜい頑張って
50
今年も蚊がよく発生しますなぁ
結局は運ってことで
55
それはない
どこからどこまでが運ゲーかの線引きをしようとするとキリがない
運だよね
マッチングならともかく、試合展開を運ゲーって言ってしまう人は、基本的に対人戦をしてる意識が低いんじゃない？
コンピュータ相手じゃないんだから、運ゲーって言ってる人は、経験則、読み、技術を運って言い換えてしまってる
ボムころも運直も、適当にやってるわけないだろ
潜伏してるのに位置がバレるのは、潜伏してそうな位置に潜伏してるからだよ
運コ運コ
59
ちゃんと読んでくれてる？
経験則、読み、技術の先に運があるんだよ。成功率という形で。10回中5回位置バレしてしまった。でもバレなかった5回のおかげで試合に貢献できた。この位置は使えるな。そういう判断はするでしょ。この成功確率のことを運と言っているだけなのに運じゃない経験則だって言うのおかしくない？
結局運、センスと努力できる才能とスイッチ買えるお金持ってこの世に生まれたこと自体運
人生運ゲー
横槍失礼
そのバレた5回は相手がその位置を知っていたって事じゃないの？
63
？？
一応俺の想定だと、野良で使う戦略だから、複数の試合を行って敵もランダム、10回試行して刺さるムーブか判断するみたいな感じ。囲碁将棋で言う定石みたいなもん。上手くなってく過程ってこういう定石どんどん増やしていくもんでしょ
ヘタクソでもXいけるから運ゲー
こんなこと言うヤツもいるんだな。世の中は広いぜ。
仮に実力8割、運2割のゲームだとして、これを運ゲーと言うのかどうか。
ここらへんの仮定が曖昧だから無茶苦茶な議論になってる
25
効いてるw効いてるw
運ゲー確定
67
それは実力でしょ
70
アホやな
71
アホって言う方がアホなんだ〜！！！！！！！
IDとかないのを良いことに怒濤の連投自演してて憐れみすら覚える
実力ないくせにプライドだけは無駄に高くて可哀想
自演バレてないと思ってるからほっといてやろうぜ
考え方なんて自分が納得出来ればそれで良いのに、どうしてこうも不毛なことで頑張れるのだろうか
夏ですね～～
味方ガチャゲー
実力とか言ってて草
スプラのセンスを持って生まれてこれるかどうかで決まるから運ゲーやな()
73
やめたれｗ
読み合いやいろんな要素に運ってのはわかるけどそれはお互い様だしな
その中で勝率あげられる人が上手いわけじゃん
上がれる人は運だけの要素で上がったって話ならもう何も言えんけど･･･
にしても運がどうのこうの～って言ってて何かメリットあるんかね？
で？運だったらなんなん？
運なんかじゃねーだろ
回線調整して当たらない様にした奴の勝ち
近距離でチャー当ててんのに1秒後にこちらが死ぬとか
いや、どっちも正しいっていうか捉え方の問題でどっちも正論だと思うんだけど…
何でも正解が一つしかないとでも思ってんのか？
動いたら反応すればいいじゃん
運ゲー扱いしたらただの思考放棄じゃん
ゲームをやめる理由にはなってもプラスになる要素なにもないだろ
それでメリットあるの？とかなにか意味あんの？ってことを言われる
運とかマッチングだけ。
運7割と言われる麻雀も実力ゲーとされてるよ！少しでも運が絡めば運ゲーなら、この宇宙にいる限り全てが運ゲー！
S+後半ならすぐ上がれるから切り替えてこ
運ゲーと択ゲー履き違えてんじゃねえよカス
運ゲーでもあり択ゲーでもあるんだよ、日本語学ぼうなガキ
乱数がある時点で運ゲー
乙