自分と相手は同じパワー帯にいるため、最上位か最下位でも無い限り勝率は5割に近づいていく。
この記事ではそんなレートマッチの根本的なしくみに関する話題をまとめていきます。
レートマッチの仕組みすら理解できてない奴が多すぎる
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2イカ1408杯目
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1568627662/
224: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/17(火) 23:41:26.64 ID:/Cz7kypK0
５割マッチで文句いってるやつは高卒童貞低収入だってずっと言われてる
225: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/17(火) 23:46:40.95 ID:PMUHnVz70
5割マッチングって当たり前ではないけどな
完全ランダムマッチングにすれば5割になるわけがないしそういうFPSは普通にある
完全ランダムマッチングにすれば5割になるわけがないしそういうFPSは普通にある
228: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/17(火) 23:57:50.34 ID:0j07uJAKM
>>225
頭悪そうだなおまえ
頭悪そうだなおまえ
230: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:03:46.91 ID:+Hz2J1o20
>>228
罵倒しかできない方が低能丸出しだぞ
反論してみろよ
罵倒しかできない方が低能丸出しだぞ
反論してみろよ
234: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:17:52.41 ID:tSQis+5yM
>>230
レート制なら勝率5割に収束するのは自明の事だから、反論するなら収束しない根拠を言うのが当然だろ
アホなのか
レート制なら勝率5割に収束するのは自明の事だから、反論するなら収束しない根拠を言うのが当然だろ
アホなのか
236: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:21:27.07 ID:+Hz2J1o20
>>234
レート制でもレートをマッチングで考慮しなければ5割になるわけないんだが？
ランダムマッチングの意味分かるか？アホ？
レート制でもレートをマッチングで考慮しなければ5割になるわけないんだが？
ランダムマッチングの意味分かるか？アホ？
238: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:25:43.46 ID:tSQis+5yM
>>236
レート制でレートをマッチングで考慮しないって何を言ってるのかさっぱり分からんな
レート考慮しないならレート制じゃないだろ
レート制でレートをマッチングで考慮しないって何を言ってるのかさっぱり分からんな
レート考慮しないならレート制じゃないだろ
239: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:28:12.00 ID:+Hz2J1o20
>>238
レートがあればレート制だろ
レートをマッチングにどう考慮するかっていうアルゴリズムの話なだけだぞ
5割に収束しにくいマッチングにすれば今よりレート分布の分散が大きくなって5割以上の人たちは勝利時の上がり幅が敗北時の下がり幅よりめちゃくちゃ大きくなるだけ
ていうか世の中にそんなゲームいくらでもあるんだがスプラトゥーンしかやったことないお子ちゃまなの？
レートがあればレート制だろ
レートをマッチングにどう考慮するかっていうアルゴリズムの話なだけだぞ
5割に収束しにくいマッチングにすれば今よりレート分布の分散が大きくなって5割以上の人たちは勝利時の上がり幅が敗北時の下がり幅よりめちゃくちゃ大きくなるだけ
ていうか世の中にそんなゲームいくらでもあるんだがスプラトゥーンしかやったことないお子ちゃまなの？
244: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:39:11.56 ID:tSQis+5yM
>>239
こいつが言ってることがさっぱり理解できないので、誰か頭の良い奴解説してくれ
アホの言うことは分からん
こいつが言ってることがさっぱり理解できないので、誰か頭の良い奴解説してくれ
アホの言うことは分からん
232: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:14:30.95 ID:d5Up1IUG0
1ではそんな5割マッチとか言われなかったと思うんだけど
単純に天井があったからかな
単純に天井があったからかな
242: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:33:10.41 ID:tSQis+5yM
レート関係なくランダムでマッチングしたらそりゃ最も層の厚い帯域より上のプレイヤーは5割に収束しないわな
何が言いたいんだこのアホは
スプラはレート考慮してないから5割に収束するのはおかしいと言いたいのか
何が言いたいんだこのアホは
スプラはレート考慮してないから5割に収束するのはおかしいと言いたいのか
246: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:41:22.00 ID:bHGiopsT0
彼は負けすぎて頭がショートしているんだろう
248: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:43:23.57 ID:K4X5PgnS0
もうめんどくさいからパワーバトルでいいよ
252: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:44:55.14 ID:mtog0isda
よく分からんけど2700と2000を同じ試合にマッチングさせるようにすれば5割マッチングを解消できるって話？
264: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 01:02:05.96 ID:pMx/lEJ60
>レート制なら勝率5割に収束するのは自明
この一言で決着ついてるじゃん
こんな当たり前のことが理解できず、レスバを仕掛けてくるってやベーな
この一言で決着ついてるじゃん
こんな当たり前のことが理解できず、レスバを仕掛けてくるってやベーな
265: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 01:05:53.87 ID:tSQis+5yM
自分のパワーより100程度低い部屋でマッチングし続けるシステムにすれば勝率6割程度になるから満足するのかもな
まあ上がり幅も低いけど
最上位もストレスためてるから勝率だけの問題でもないのだろう
まあ上がり幅も低いけど
最上位もストレスためてるから勝率だけの問題でもないのだろう
293: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 06:34:27.48 ID:pdvAojvSa
まあ6割勝てる期間より5割しか勝てない期間の方が長いから不満が出るんだろうな
6割勝てるのって成長した時か月初めでパワー定まってない時、あとはごく一部の上位層くらいだし
6割勝てるのって成長した時か月初めでパワー定まってない時、あとはごく一部の上位層くらいだし
299: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 09:06:41.15 ID:jxXQhW/q0
まぁ、調子よく勝ってた特定ルールだけ急に20戦ほぼ全敗（サブ垢だと勝てる）
みたいな事が多々あるから、マッチングに何らかの意図は働いてる疑念は拭えない
みたいな事が多々あるから、マッチングに何らかの意図は働いてる疑念は拭えない
302: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 09:24:39.21 ID:dlqwD2al0
そりゃ調子よく勝ってたならレートも上がってるだろうからついて行けずに負けが込んだんだろ
アホばかりだな
アホばかりだな
306: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 09:50:11.05 ID:0own5A860
勝つ→レートが上がって敵が強くなる→負けやすくなる
負ける→レートが下がって敵が弱くなる→勝ちやすくなる
連勝連敗マッチの仕組みはこれだけ
あとは調子の良い悪い 長時間プレイで集中力が切れる 熱くなるとか個人の要素
負ける→レートが下がって敵が弱くなる→勝ちやすくなる
連勝連敗マッチの仕組みはこれだけ
あとは調子の良い悪い 長時間プレイで集中力が切れる 熱くなるとか個人の要素
309: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 09:53:07.23 ID:3PN8IWQSd
>>306
負けやすくなるのに連勝したり
勝ちやすくなるのに連敗するの？
書いてておかしいって思わなかった？
負けやすくなるのに連勝したり
勝ちやすくなるのに連敗するの？
書いてておかしいって思わなかった？
312: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 10:16:36.06 ID:pMx/lEJ60
>>309
おかしいのはお前の読解力だろ
おかしいのはお前の読解力だろ
314: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 10:21:16.47 ID:GdO3CBlP0
ほんとアホばっかだなww
320: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 11:22:03.52 ID:0tliaOwGM
レート制はホントいいな
底辺Xだけど平均2300後半から敵がえらい強くなって緊張感生まれて楽しいわ
底辺Xだけど平均2300後半から敵がえらい強くなって緊張感生まれて楽しいわ
333: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 12:18:51.69 ID:bHGiopsT0
レートは機能してるだろうがそのレートを決めるのがチームの勝ち負けだから不満も出るわ
1人が足引っ張って負けても他３人とそいつの負けは同じ負けだからな
1人が足引っ張って負けても他３人とそいつの負けは同じ負けだからな
334: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 12:25:29.13 ID:e/x6HF22d
>>333
せめてB帯くらいまではヒビ割れまでの回数増やすとかして欲しい。
B帯は自分の立ち回りも悪かったのあるけど、C帯だとルールすらわかってないのいてキツイ
せめてB帯くらいまではヒビ割れまでの回数増やすとかして欲しい。
B帯は自分の立ち回りも悪かったのあるけど、C帯だとルールすらわかってないのいてキツイ
342: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 12:43:45.73 ID:aHpndxKPa
>>334
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
335: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 12:28:28.39 ID:UsCPFf0La
>>334
単にヒビ割れまでの回数増やすとルール分かってないC帯がB帯まで上がってくるぞ
単にヒビ割れまでの回数増やすとルール分かってないC帯がB帯まで上がってくるぞ
337: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 12:30:20.57 ID:w1offcEPM
>>334
AからBに落ちてきた奴はお前を見て同じこと言ってるよ
AからBに落ちてきた奴はお前を見て同じこと言ってるよ
253: イカ名無しに変わりましてイカ速がお送りします 2019/09/18(水) 00:46:24.14 ID:K4X5PgnS0
パワーかけはなれた奴らでやっても面白くないから今の方式でいいと思うがなあ
まず前提として、
「勝てばガチパワーが上がり、負ければガチパワーが下がる」
「ガチパワーが近い物同士でマッチングする」
っていうのがあるわけでしょ？ これがレートの考え方
…で、それとは別に「自分の実力」があるでしょ
自分の実力が現状のガチパワーより高いなら、
実力にふさわしいガチパワーに達するまでは高い勝率だろう
逆に、自分の実力が現状のガチパワーより低いなら、
実力に合ったガチパワーになるまで負け続けて低い勝率だろう
自分の実力とガチパワーが一致したところで、
高くもなく低くもない、5割の勝率になるだろう
長くなったけど、これが全てでしょ
※１
合ってるけど、この程度理解できてないなら大卒以外はしゃべらなくていいよ
勝率5割になるように仕組まれている！んじゃなくて長い目で見て結果的に5割くらいになるというだけでしょ
問題は5割じゃなくて連勝連敗だっていつになったら理解できるの？
少なくともスプラ１含め他ゲーを見てもこんなに連勝連敗が固まることはないっていう事実を認めた上で根拠のある反論をして欲しい
ちなみに連勝連敗マッチングが存在する根拠はイカウィジェットね
なんで片チャー2マッチングが改善されないか知ってる？
イカリングで通報されると味方にチャー2引くようになってるからなんだよね
逆に長期間通報されてない優良イカはチャー1の方にマッチングされるらしい
どのFPS TPSでもスキルマッチで上手い人が下手な奴と組まされるってもはや常識だと思うんだけど
レーティングについては何のアルゴリズムをメインに採用しているかは大体判明しているから、調べれば良い。
その上で連勝連敗の現象については「勝ち」と「負け」の二つの結果のどちらかが交互に続くっていう話で、これも自分で検証してみれば良い。
4
そりゃ長い目で見たらそういうときもあるだろう。、連勝はともかく連敗はxp2700↑じゃなければ3連敗ぐらいめからは見返してみるとその人の動きが沼ってるのに気づけてないだけのことが多いからシステムの問題ではなく、その人の動きが悪くなってることが多いと
途中送信ミス
2800の人複数から指摘あるから、連敗してるときは単に休んでリフレッシュするほうが大事よ。システムの問題ではなく、する自分に原因あるときは多い。
ツッコミが適切すぎてウケるなwww
五割になるのは理解出来るし、その様なマッチングになるのは正しいとは思う。
が、チャー4vsローラー4とかボールド4vsバケツ4とかは理解出来ん。
※11
それはナワバリの話だ
あっちは完全にランダムやぞ
本当にレート制の効果で5割に収束してるんなら連敗の後に帳尻合わせのように連勝が来ることの説明がつきませーん(笑)
上振れで実力以上の帯域に入って連敗したってんなら連敗後は適正帯にいるんだから不自然な連勝なんて来ないはずです(笑)
統計の妙の類だと思ってる奴はそんな妙がやたら頻繁に起こることについて説明をどうぞ(笑)
たまたま運悪く連敗したあと実力で連勝して、たまたま運良く連勝したあと実力で連敗してるだけやろ
綺麗に勝ち負けが交互に来る確率がそんなに高いと思ってんの？
障害者って可哀想
勝率が限りなく5割に近いことが前提で、交互に勝ち負けが続く確率と、連勝した後に連敗になる確率を計算してみればいいんじゃない？
連勝連敗の繰り返しが珍しい現象っていうのは思い込みだよ。
上手くなるまでは運ゲー、上手くなるとすぐにパワー上がってまた上手くなるまで運ゲー
結局ガチマッチの仕様自体が運ゲーなんだよな
スプラ甲子園とマッチング時間が重視されてる限りこれは変わらん
13
上振れで実力以上の帯域、連敗後は適正帯にいる
アホな奴ってなんで見えないものをこうも決めつけて計算に組み込めるんだろうな
アホっていうより軽度の糖質かもしれんぞ
他に勝負事の経験がないから腹立ててるだけだよ
スポーツとかせめて１ｖ１の格ゲーとかで勝負の厳しさを体験してないと自尊心が肥大化して負けを認められなくなる
人間ってそういうもんだよ
っていうか3は完全レート制にすればいいだけよね。
ウデマエとかいうあやふやなものに振り回されてる人が多いけど対戦ゲームの理想は自分と同等の実力者同士で試合できる環境が望ましい訳で。
ガチパワーが正確に算出されているかはわからんけど連敗してもある程度勝ち星を稼げば維持できちゃうウデマエ制よりかはマシだと思うよ。
13
低学歴って感じやな。そもそも高校生か？
まずは統計学学んでから意見しろよ恥ずかしいから
いや「レート制の効果」ってこの上ない「連敗のあとに連勝が来ることの説明」だと思うんだけど
7
レーティングはソース上がってるけど、マッチングの詳細はブラックボックスやん
ひとまず俺が簡易的にマッチングアルゴリズム作って動かしたけど、連勝連敗はゼロではないけど珍しかったよ
マッチングに何らかの操作が入ってないと説明が付かないんだが…机上の空論じゃない根拠があるなら知りたい
22
そうやって検証したなら、自分の戦績の中で連勝連敗が来る確率が「現実的な数字とどれだけ乖離があるか」も導き出せるんじゃない？
数字で話をしているのに、「珍しかった」なんて感覚的な話をされても、クラスター錯覚かもしれないねとしか言えないよ。
チーター達も無限ジェッパなんてアホな事してないでマッチング暴いてくれれば英雄になれるのに
こんなところで学歴マウント見れると思わなかった
眼福です
※22
プレイしているのは生身の人間って事を忘れてないかい？
自分は冷静なつもりでも、3連敗くらいから立ち回りが雑になってて
さらなる連敗を呼び込んでることはあると思うよ
よくeスポーツ()とか言ってバカにする人いるけど、とっさの状況判断が求められるところとか、反射神経や経験がモノを言うところとか、スポーツ的な部分があるのは確かだし、肉体的、精神的な疲れが連敗を招いてるのはあると思うよ
逆に体調万全で、冷静に程よく緊張してプレイしてれば連勝だってあるんじゃないの
コメ欄やば
こわ
この手の議論はこういう場所でしても得るものはほとんど無いといういい例。
「明らかに動きがおかしいプレイヤーがマッチングしない」
「編成事故をなくす」
とにかくこの2つが守られたらほぼ解決でしょ。システム上ほぼ不可だろうけど
プログラムなんだから~ならばっていう前提があるのは当然だろ。
各ブキにもレートに近いものは付けてほしいな
今までどうやってこのウデマエまで来たんだ？って味方が来ると色々萎える
ナワバリで32勝18敗みたいな成績になった状態でマッチングしたら向こうにXが3人、こっちA帯2人B帯2人の分け方された時は流石に腹が立ったけどその次のマッチングは普通の分け方だったしやっぱり長い目で見れば勝率5割に収束されるんだと思う 勝率5割を乗り越えた回数が多い人ほどXに近付きやすくなるって事なんだろ多分
4
最近の50バトルしか見てないからだろ
今日から全バトル、ノートに記録していけ
弱いやつがいると勝てない それが心理
※13
連敗続いてレートが下がってるからその分普段より弱い相手とマッチングしてるだけじゃん
なぜ罵倒しながらじゃないと意見を言えないのかわからん
てか仮に正しい事言ってても低学歴だとかアホだとか言ってんじゃ言ってる方が低学歴だと思われると個人的に思うけど…
３６
上からの物言いのなら文章が汚い
やり直し
あまり詳しくないが適正レート付近で連勝連敗が続くのは確率的によく起こりうることじゃないのか？
38
うん 逆に連勝連敗が無い方が操作されてる
レートのシステムでの勝率や連勝連敗については理解できるんだけど、
チャーがめちゃくちゃ偏ってマッチングされる試合が何度も連続すると心折れるよねって話